©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-01, 15:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Я вот думаю, если постоянно измерять внутреннее сопротивление акб и строить график, как только оно перестанет расти не будет ли это момент полной зарядки акб ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 00:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Короче, почитал я тут, кто на что горазд.... ужас.
Насчет сопротивления акб там я понял что после полного заряда оно начинает немного повышаться, это можно использовать, правда точно его померить я думаю будут проблеммы.

А так способы что вычитал окончания зарядки:
1. dV/dT = постоянна, I= постоянно
2. I = 1/10 C до 16в без отключения, 10 мин перерыв, I = 1/20 C 2 часа.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 00:45 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8910
Откуда: Одесса
whale писал(а):
....
1. dV/dT = постоянна, I= постоянно
2. I = 1/10 C до 16в без отключения, 10 мин перерыв, I = 1/20 C 2 часа.

Если проблемы с выбором, то можно начать с чего-то достаточно простого.
Я обычно использовал автомобильный режим зарядки. Т.е. зарядка от источника напряжения с ограничением максимального тока. Просто, надёжно и достаточно быстро.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 01:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9184
Откуда: Саратов
whale писал(а):
Кстати, напряжение на акб после отключения не сразу устанавливается, нужно ждать некоторое время ?
Трибун писал(а):
Изучайте матчасть. В частности зарядно-разрядные кривые с объяснением различных участков.
:D Кроме напряжения ЭДС, падения на внутреннем сопротивлении, есть напряжение поляризации. Оно не быстро появляется от зарядного тока и не быстро исчезает при отключении зарядного тока. Это как бэ конденсатор.

Другими словами. Имеем ЭДС. При подключении тока сразу напряжение поднимается/падает на величину I*R, затем не быстро появляется/исчезает напряжение поляризации, затем суммарное напряжение мееедленно изменяется в процессе заряда/разряда.
Заряд/разряд заканчивается резким изменением скорости изменения суммарного напряжения:
- при разряде это снижение ниже критически опасной величины, где могут произойти необратимые изменения;
- при заряде это говорит о окончании заряда и начале разложения воды (кипение). На этом участке после резкого роста напряжение стабилизируется, а по мере выкипания и повышения плотности, может начать падать от снижения R. Думаю когда оголятся пластины R начнет расти :D

Все это расписано у Резника.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 17:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
valvol писал(а):
whale писал(а):
....
1. dV/dT = постоянна, I= постоянно
2. I = 1/10 C до 16в без отключения, 10 мин перерыв, I = 1/20 C 2 часа.

Если проблемы с выбором, то можно начать с чего-то достаточно простого.
Я обычно использовал автомобильный режим зарядки. Т.е. зарядка от источника напряжения с ограничением максимального тока. Просто, надёжно и достаточно быстро.


Слишком долго получается, под конец зарядки напряжение 16-17 в надо подавать иначе ток малый.
Я пока остановился на зарядке током 1/10 + контроль напряжения 14,5, потом можно еще дозарядить 1/20 если время будет.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 17:29 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Трибун писал(а):
Другими словами. Имеем ЭДС. При подключении тока сразу напряжение поднимается/падает на величину I*R, затем не быстро появляется/исчезает напряжение поляризации, затем суммарное напряжение мееедленно изменяется в процессе заряда/разряда.
Заряд/разряд заканчивается резким изменением скорости изменения суммарного напряжения:
- при разряде это снижение ниже критически опасной величины, где могут произойти необратимые изменения;
- при заряде это говорит о окончании заряда и начале разложения воды (кипение). На этом участке после резкого роста напряжение стабилизируется, а по мере выкипания и повышения плотности, может начать падать от снижения R. Думаю когда оголятся пластины R начнет расти :D

Все это расписано у Резника.


Я выбрал 10 секунд для установления напряжения без тока, примерно стабилизируется.
Счас пока снимаю экспериментальные данные, в частности как меняется внутр сопротивление при зарядке.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 21:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9184
Откуда: Саратов
whale писал(а):
Трибун писал(а):
Счас пока снимаю экспериментальные данные, в частности как меняется внутр сопротивление при зарядке.
В указанном источнике есть формула, R зависит от плотности электролита.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-07, 21:29 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Короче пока такие данные, возможно еще требуется шлифовка получения )
Акб был заряжен до этого процентов на 70%.
Ток 1/10С (8А)
Оси времени в минутах, измерение раз в минуту
синее - сопротивление акб приведено к напряжению в одну размерность (*22), черное - осреднение,
зеленое - напряжение на акб через 10 сек после снятия тока зарядки
После 14в что то перестало напряжение повышаться, прекратил заряжать да и сопротивление вверх полезло.
Почему сопротивление себя так ведет странно неясно, может сказался прогрев акб.

Изображение

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 14:18 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8910
Откуда: Одесса
whale писал(а):
...Оси времени в минутах, измерение раз в минуту
синее - сопротивление акб приведено к напряжению в одну размерность (*22), черное - осреднение...

Не верно размещаете фото на яндекс диске.
Ссылка, полученная через кнопку Скачать, генерируется для определённого IP! Для пользователей с другим IP эта ссылка ведёт в никуда. :live-14:
Чтобы получить постоянную ссылку, надо включить опцию Поделиться ссылкой.
Изображение
После этого яндекст сгенерирует ссылку на изображение, которую можно использовать на форуме или ещё где-то.
https://yadi.sk/i/qMTXfreXtmzy7
Конечно, это ссылка не на саму картинку, а на страницу закачки, где картинку можно просмотреть и скачать, при необходимости.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 23:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1351
Как вариант, правая кнопка мыши и выбрать, - Копировать адрес
https://4.downloader.disk.yandex.ru/pre ... e=1280x842

Как вариант, правая кнопка мыши и выбрать, - Скопировать публичную ссылку.
https://yadi.sk/i/2Lq6Kd8gtnkvy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-08, 00:52 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8910
Откуда: Одесса
Andr писал(а):
Как вариант, правая кнопка мыши и выбрать, - Копировать адрес
https://4.downloader.disk.yandex.ru/pre ... e=1280x842

Про этот вариант уже говорил. Он работает только у хозяина ссылки.
Второй вариант нормально. :good:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-08, 14:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1351
valvol писал(а):
Второй вариант нормально. :good:


Спасибо, valvol ! вот вроде и разобрались, а то со стороны "хозяина" все это не вполне очевидно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-08, 16:26 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Тогда так
https://yadi.sk/i/j9StBSL0tmRsJ

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-08, 10:51 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 891
Разрядил акб немного стал заряжать,
какие то чудеса с этим внутр сопротивлением творятся.
И напряжение выше 14 в не поднимается хотя акб новый.
Видно что дошло до 14 и пошло вниз, а сопротивление резко выросло на порядок перед этим,
как то плохо коррелирует с теми графиками воспротивления что видел в сети.
https://yadi.sk/i/pCLsk9vdtqGHK
На глюки оборудования не похожи, R вычисляется как разница между напряжение под нагрузкой и холостой а это напряжение меряется одним входом, деленное на ток, если бы ток неконтролируемо вырос то он бы стал 56А а такой мой бп пока не выдает )

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-08, 11:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9184
Откуда: Саратов
whale писал(а):
R вычисляется как разница между напряжение под нагрузкой и холостой
Трибун писал(а):
При подключении тока сразу напряжение поднимается/падает на величину I*R, затем не быстро появляется/исчезает напряжение поляризации,
Т.е. для измерения R нужно модулировать ток и фиксировать модуляцию напряжения. Сравнивать с Uхх неправильно. Вы учили матчасть? Сопротивление на порядок не росло, это появилось напряжение поляризации.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru