©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 14:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 06-08, 16:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Товарищу в цех приобрели сварочный бензиновый агрегат с инвертором, но с выходом на розетку 220В постоянного тока. Фирма-изготовитель опционально предлагает преобразователи, но руководство посчитало, что раз в электроинструменте используются универсальные коллекторные двигатели, работающие и от переменного и постоянного тока, то приобретать преобразователь не нужно.
Электроинструмент от постоянного тока работать отказывается.
Существуют ли схемы подобных преобразователей, доступных для повторения не очень квалифицированными специалистами? К сожалению, поиск в интернете находит только DC/AC преобразователи 12\220 V.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 06-08, 20:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
Да конечно существует. И, поскольку задача не шибко распространенная, то и готовых решений в свободном доступе трудно встретить. Очень легко превратить постоянный ток в импульсный переменный ток, но электродвигателям переменного тока нужен синусоидальный сигнал и крайне желательно "чистый" (pure sine). Все дело в принципе модуляции, он широко известен, описан в теории здесь http://ele-tech.com/html/design-on-the- ... piece.html тут как раз не требуется никакой трансформации напряжения, а только модуляция постоянного тока.
Штучка которую вы ищете, называется на английском SPWM Inverter или еще точнее IGBT Based Single phase Inverter. Тема очень обширная и не раскрытая в кругу любителей.
Существуют промышленные разработки простые и сложные. Все зависит от потребляемой мощности и требованиям к "чистоте синуса".

Уважаемые знатоки) что будет если питать болгарку с коллекторным мотором от двухтактного меандра с паузой?

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 06-08, 22:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Aleksander8 писал(а):
руководство посчитало, что раз в электроинструменте используются универсальные коллекторные двигатели, работающие и от переменного и постоянного тока, то приобретать преобразователь не нужно.
Электроинструмент от постоянного тока работать отказывается.
ipasoft писал(а):
но электродвигателям переменного тока нужен синусоидальный сигнал и крайне желательно "чистый" (pure sine).
Думаю проблема не в двигателе, поскольку он коллекторный, а в его управлении, встроенном в инструмент.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 06-08, 22:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Aleksander8 писал(а):
Электроинструмент от постоянного тока работать отказывается.
Существуют ли схемы подобных преобразователей, доступных для повторения не очень квалифицированными специалистами? К сожалению, поиск в интернете находит только DC/AC преобразователи 12\220 V.

Возможно проблема в тиристорных регуляторах оборотов, которые обычно встраиваются в электроинструмент. На постоянке такой регулятор работать скорей всего не будет.
В отличие от асинхронных, коллекторные двигатели не чувствительны к форме переменки. Можно питать меандром без паузы.
В случае самостоятельного изготовления, в качестве прототипа, можно использовать АС преобразователь от различных DC-AC преобразователей. Мощность такого преобразователя определяется используемыми ключевыми транзисторами.
Подобный преобразователь, только 3-х фазный, описан в моей статье Электронный регулятор сварочного тока, опубликованной в журнале Радио №8, 9, 10 за 2004 год.
Изображение

А вот очень похожее решения обнаруженное в интернете.
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 07-08, 11:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Спасибо за ответы.
valvol, не соображу, как сделать вашу схему однофазной. Немного понятней вторая приведённая вами схема. Только, извините за незнание, не пойму назначение IC4. Предполагаю токовая защита?

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 07-08, 19:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
Господа, если человеку простецкий преобразователь изладить на, скажем, Вторичном источнике + TL494 + драйвера HCPL3120 + ключи IRFP460, то инструмент работать будет. Напряжение переменки будет в RMS близко к 180V. Но о плавном пуске и прочей регулировке скорости можно забыть?
А что если добавить выходной LC фильтр? Как его правильно рассчитать? Зависят ли его параметры от потребляемой мощности?

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 07-08, 21:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
ipasoft писал(а):
А что если добавить выходной LC фильтр? Как его правильно рассчитать? Зависят ли его параметры от потребляемой мощности?

В старых справочниках есть расчёты LC фильтров. Если я не всё забыл, получается, нужен низкодобротный фильтр чтобы избежать всплеска на частоте среза. При этом габаритная мощность сердечника дросселя с учётом КПД должна быть не менее потребляемой мощности нагрузки.
Двигатель обычного асинхронного трёхфазного двигателя представляет собой индуктивность, которая преобразует поступающие на обмотки импульсы в синусоподобную форму. В простейших конструкциях для преобразования постоянного напряжения в трёхфазное используют МС IRAMX16UP60A.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DC/AC преобразователь 220\220 V
СообщениеДобавлено: 08-08, 10:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Aleksander8 писал(а):
Спасибо за ответы.
valvol, не соображу, как сделать вашу схему однофазной.

Используя только две стойки моста, преобразовать трехфазный мост в однофазный.
ipasoft писал(а):
Вторичном источнике + TL494 + драйвера HCPL3120 + ключи IRFP460

Разумеется, нет необходимости собирать всё это на рассыпухе, как это было сделано у меня 20 лет назад. Проще использовать специализированные микросхемы драйверов и ШИМ-контроллера. ИМХО, в качестве драйвера проще использовать ir2110.
ipasoft писал(а):
Напряжение переменки будет в RMS близко к 180V.

Если использовать прямоугольное напряжение с небольшой паузой, то действующее напряжение на выходе будет равняться практически входному. За исключением падения напряжения на ключах.
ipasoft писал(а):
Но о плавном пуске и прочей регулировке скорости можно забыть?
А что если добавить выходной LC фильтр? Как его правильно рассчитать? Зависят ли его параметры от потребляемой мощности?

LC фильтр здесь не будет работать, т.к. обычно адаптируется для определённой нагрузки. Об этом сожно почитать в статьях:
1. Фильтр для питания электродвигателя, опубликованной в журнале Радио №9 за 2002 год.
2. Как получить чистую синусоиду из модифицированной:
- Часть 1. Журнал РадиоЛоцман №11 за 2013 год.
- Часть 2. Журнал РадиоЛоцман №12 за 2013 год.
Во второй статье приводится решение фильтра, который автоматически адаптируется под конкретную нагрузку.
Однако, для коллекторного двигателя не нужна чистая синусоида. По идее всё должно работать и от прямоугольного.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru