©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 10:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
могу ли я использовать эту микросхему UC3907/UCC39002 для этой цели, собрав БП из нескольких субмодулей????

Можете.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:33 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
student_2 писал(а):
...пытаюсь создать мощный БП, напряжение на выходе которого может меняться в широких пределах, ...

Насколько мощный БП и насколько широкие пределы регулировки?

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 19-12, 17:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
valvol писал(а):
...Без UC3907 или подобной ей, нагрузка источников будет неравномерной. Больше всего будет нагружен тот, у которого большее выходное напряжение и меньшее сопротивление в сторону нагрузки. После того, как ток этого источника достигнет максимально возможного (порядка 240А), его напряжение снизится и к питанию нагрузки начнут подключаться остальные модули. Понятное дело, что такой вариант событий нежелателен...

Вот это уже начинает меня пугать. 1-я и 3-я нога контроллера задействованы. Куда подавать сигнал с UC3907?
Как она видит ток в соседнем источнике? Через Current Share Bus?
Ладно, будем делать все по порядку. Для начала сделаем один стабилизированный источник.

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
DANTIST писал(а):
Куда подавать сигнал с UC3907?
Как она видит ток в соседнем источнике?

Придётся обратную связь переделывать на UC3907 (вместо узла на TL431). Вечером, если будет время, попытаюсь сделать модель для этого случая.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-12, 11:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
DANTIST писал(а):
student_2 писал(а):
...пытаюсь создать мощный БП, напряжение на выходе которого может меняться в широких пределах, ...

Насколько мощный БП и насколько широкие пределы регулировки?


мощность 5-6квт, ток на выходе не более 20 ампер при напряжении 200-250вольт, при напряжении 500 вольт и 5 ампер вполне хватит.
если делать из 2 субмодулей, то планирую использовать UCC39002, но с этой микросхемой я еще не работал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-12, 12:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Вариант контура стабилизации выходного напряжения на UC2907.
Изображение
То что относится к UC2907 обведено пунктирной линией.
Модель можно взять здесь.

В реальной конструкции UC2907 нужно распологать рядом с оптотранзистором U8.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-12, 23:39 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
valvol писал(а):
Вариант контура стабилизации выходного напряжения на UC2907.

То есть здесь пока нет датчика тока каждого источника. Это включение 2907 позволяет ей работать при параллельном включении источников?
2 и 3- это входы датчика тока. Так? А 15 - выход на общую шину выравнивания токов источников.
Я попробую нарисовать как бы блок-схему того, что будет в итоге. Подправьте, если что.
А пока займусь силовым модулем. 4PC50U - это не лучший выбор. Или у Вас есть все данные только на ее для использования в симуляторе?

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 21-12, 00:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
DANTIST писал(а):
То есть здесь пока нет датчика тока каждого источника. Это включение 2907 позволяет ей работать при параллельном включении источников?

В модели упрощенный вариант микросхемы из которого удалены все элементы, ответственные за равномерное распределение тока. Оставлены элементы стабилизации выходного напряжения. В отличие от удаленной, эта часть требует серьёзной настройки, методика которой в документации на микросхему не приводится. Всё что касается настройки узлов распределения тока, достаточно подробно расписано в аппнотах и даташите на UCx907.
DANTIST писал(а):
4PC50U - это не лучший выбор. Или у Вас есть все данные только на ее для использования в симуляторе?

Этот в общем-то неплохой транзистор использовался в сварочнике Бармалея. Однако, сейчас есть много хороших транзисторов.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 22-12, 01:26 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
kkl писал(а):
Я использовал, рекомендуемую ими плату, все заработало сразу, 3по 30в 20а...
Вот это повторял.

kkl, а что использовал в качестве источника силы? На фигуре 9, насколько я понял, показано как вступают в работу источники. Получается, что они работают все на полную силу при полной нагрузке?
60 А можно получить и от одного источника. Или просто хотелось попробовать запараллелить?

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 30-12, 14:20 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
DANTIST писал(а):
То есть здесь пока нет датчика тока каждого источника. Это включение 2907 позволяет ей работать при параллельном включении источников?

В модели упрощенный вариант микросхемы из которого удалены все элементы, ответственные за равномерное распределение тока. Оставлены элементы стабилизации выходного напряжения. В отличие от удаленной, эта часть требует серьёзной настройки, методика которой в документации на микросхему не приводится. Всё что касается настройки узлов распределения тока, достаточно подробно расписано в аппнотах и даташите на UCx907.
DANTIST писал(а):
4PC50U - это не лучший выбор. Или у Вас есть все данные только на ее для использования в симуляторе?

Этот в общем-то неплохой транзистор использовался в сварочнике Бармалея. Однако, сейчас есть много хороших транзисторов.


маленький вопросик добавлю, а источники , при параллельной работе, синхронизировать обязательно или нет?,

а еще всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ,!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 30-12, 19:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
...источники , при параллельной работе, синхронизировать обязательно или нет?

В этом нет ни какой необходимости.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 19-03, 22:38 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
Доброго вечера!
Небольшой отчет по результатам сбора и запуска источника питания.
Скажу сразу - ничего положительного. Для начала собрал управление по схеме от 18-12 на предыдущей странице. В принципе, надежды было мало, т. к. нечто подобное я собирал для ПА. Свистел, верещал, как кабан недорезанный. Этот повел себя аналогично. Где-то ампер до 5-ти тишина, дальше визг. Напряжение на выходе 23 В и не регулируется. Нагрузку держит с небольшим падением напряжения. После 5 А начинают дрожать импульсы на затворах.
Не вчера, конечно это было собрано. Где-то с месяц назад. Потом было управление от Электровоза. Потом по схеме доработки АТХ под регулировку по току и напряжению, со стабилизацией. Кстати, АТХ, доработанный и сейчас работает в качестве лабораторного. Без проблем.
Так что даже и не знаю, что сказать... Может пороблено?! Почему в симуляторе все так красиво...?
Короче, труба дело.

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-03, 00:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
DANTIST писал(а):
Так что даже и не знаю, что сказать... Может пороблено?! Почему в симуляторе все так красиво...?
Короче, труба дело.

В симуляторе идеальная картина, не учитывающая паразитные связи и элементы, которые присутствуют в реальной схемы. При желании эти компоненты можно внести и сделать модель также неработоспособной. Однако, правильнее будет решить проблему корректным выполнением монтажа.
Можно возмущаться, тратить время на поиск "надежной" схемы. Однако, пока указанные проблемы не будут решены толку не будет. Реакция природы не зависит от нашего мнения о ней.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-03, 12:29 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
Цитата:
В симуляторе идеальная картина, не учитывающая паразитные связи и элементы реальной схемы.

В этом-то вся и проблема. Подобный принцип регулирования применен в БП на ТОРах. Уж не помню, сколько их переделал, все работают без проблем. Платы были различные.
Пробовал подключать оптрон и делитель напряжения в разные места, как в даташите на ТОР2хх. Оптрон до дросселя, делитель после. Стало еще хуже.
По поводу монтажа было бы понятно, если бы речь шла о сотне ампер. А тут ведь единицы и уже такие проблемы. Видимо есть схемы которые работают только в симуляторах.
Если бы кто-то другой попробовал эту схему повторить. Для чистоты эксперимента. Может быть я действительно ничего не смыслю в корректном выполнении монтажа...
Сдается мне, что эта связка регулируемый стабилитрон-оптрон не работают в данном применении. Не зря, видимо, Электровоз в своем ПА применил МАХ913. И никакая корректировка монтажа тут не поможет.
Ладно, есть еще одна возможность реабилитироваться. Имеется буржуйский БП 28 В 30 А. Фазовый мост, ККМ, 2907, защиты. Попробую его умощнить, так сказать.

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 20-03, 13:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
DANTIST писал(а):
Фазовый мост, ККМ, 2907, защиты. Попробую его умощнить, так сказать.

В процессе перебора вариантов вероятность положительного исхода методично уменьшается. Однако пока не достигла нуля.
Умощнить в 3-4 раза подобный источник, это почти тоже самое, что сделать новый.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru