©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 16:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
morozych писал(а):
...далее в фильтре установлены четыре дросселя в параллель итоговой индуктивностью 2 мкГн

Этот фильтр, похоже остался от низковольтной версии этого источника питания?
Со стороны не скажешь, что у такого фильтра может быть индуктивность аж 2 мкГн. Или в дросселечках имеются сердечники?
morozych писал(а):
... установил после них две емкости в параллель по 0,1 мкФ. ФильтрИзображениепаял "на вскидку" могу переделать

Лучше там поставить пару электролитических конденсаторов подходящего размера. Можно использовать конденсаторы на 500 В, либо на 250 В, но включив их последовательно (придется немного порезать дорожки).

Обратная связь по напряжению берется до фильтра или после?
Лучше взять до фильтра.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-03, 20:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
valvol писал(а):

Этот фильтр, похоже остался от низковольтной версии этого источника питания?
Да, я об этом уже писал.
valvol писал(а):
Или в дросселечках имеются сердечники?
Так и есть.
valvol писал(а):
Лучше там поставить пару электролитических конденсаторов подходящего размера.
У меня есть еще пара таких, как уже стоят, последовательно соединяю поверх платы в термоусадку. А не надо керамику по меньше установить вместо 1 мкФ (его тоже я впаял, там были только электролиты и много) 0,01 или 0,1 от вч помех?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-03, 21:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
valvol писал(а):
Обратная связь по напряжению берется до фильтра или после?
Штатно после фильтра.
valvol писал(а):

Лучше взять до фильтра.
Тогда перекину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-03, 23:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
morozych писал(а):
А не надо керамику по меньше установить вместо 1 мкФ

Не надо.
На схеме ниже указано, что рабочее напряжение этого конденсатора 400В. При 440В на выходе этого явно недостаточно.

Какое напряжение питания преобразователя под нагрузкой?
Изображение
В справочных листках на микросхему обычно фигурирует величина 380В, а у Вас указано 390В?

morozych писал(а):
...мне нужна стабилизация на уровне четырех ампер, примерно от 350V до 440, к конечному напряжению ток будет падать, т.к. это "высоковольтное зарядное".

Величина тока должна регулироваться или требуется стабильно 4 А?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-03, 02:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
valvol писал(а):
На схеме ниже указано, что рабочее напряжение этого конденсатора 400В.
Опять ошибся) он на 630V
valvol писал(а):
Какое напряжение питания преобразователя под нагрузкой?
под нагрузкой не менял, но думаю, что остается стабильно 390, пока не проверить, надо ключ менять)
valvol писал(а):
Величина тока должна регулироваться или требуется стабильно 4 А?
Стабильно, пока со снижением нагрузки не передет в режим стабилизации напряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-03, 13:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
morozych писал(а):
Тогда перекину.

Пока не стоит торопиться вносить какие-то изменения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-03, 13:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
morozych писал(а):
под нагрузкой не менял...
Померил, нагрузил ккм на те же 110 Ом остается стабильно 390V
valvol писал(а):
В справочных листках на микросхему обычно фигурирует...
Питание контроллера тоже не 12 а 13,7V


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-03, 12:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Работающая модель зарядного устройства
Изображение
Здесь:
В рамке CM6901 сконцентрированы узлы микросхемы CM6901, ответственные за функции управления. Для конденсатора С1, значение которого не указано, выбрана расчетная величина емкости 750 пФ.
В рамке LLC Converter сконцентрированы узлы упрощенной модели LLC-преобразователя, с параметрами, соответствующими реальному прототипу. В отличие от прототипа, вторичная обмотка трансформатора имеет не 34, а 29 витков. Также, в отличие от прототипа, выходные дросселёчки включены не параллельно, а последовательно и зашунтированы резистором R5 = 1 Ом.
В рамке Controller сконцентрированы узлы регулятора. Так как собственный усилитель ошибки жестко привязан к внутреннему опорному источнику +2.5 Вольт, пришлось его заблокировать, подключив ножку VFB к общему проводу. Вместо этого усилителя используется внешний, собранный на ОУ U1 и U2. У меня не оказалось модели ОУ AD823 и вместо него я использовал AD8615. В реальном прототипе можно использовать AD823, но питать его придется также как и в модели от +5 Вольт. Это питание можно организовать при помощи какого-то мелкого стабилизатора из серии 7805.
Резистор R19 можно собрать из двух (например 390 + 18 Ом). Но лучше собрать его из комбинации постоянного 360 Ом и подстроечного резистора 100 Ом. Подстроечным резистором можно будет выставлять ток зарядки. Резистор R12 также придется собрать из двух (например, 16 кОм + 1.3 кОм). Регулятор можно собрать на небольшой платульке, которую потом подключить короткими проводочками к существующей плате.

А это результат работы регулятора.
Изображение
Видно, что после старта, ток находится в районе 3.8А (с учетом напряжения is на шунте R8). В рабочей зоне ток достигает требуемых 4А. Но после того, как выходное напряжение достигает максимальных 440В, регулятор переходит в режим стабилизации напряжения. При этом значение тока резко снижается. В случае отсутствия внешней нагрузки ток вообще обнуляется.

А это, собственно, сама Модель.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-03, 21:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
Вы произвели прямо титанический труд! Правда, не ожидал, что будут такие трудности! Теперь ещё бы и мне не ударить в грязь лицом) Пока у меня только одно сомнение
valvol писал(а):
В отличие от прототипа, вторичная обмотка трансформатора имеет не 34, а 29 витков
Дело в том, что я её уже перематывал дважды! Когда я её намотал первый раз литцем чуть потолще влезло только 30 витков (индуктивность была 1211 мкГн) и нагрузив небольшой нагрузкой я стал подкручивать делитель повышая напряжение и когда оставалось совсем немного, частота резко спрыгнула со ста пятидесятиИзображение на 49 кГцИзображение(осциллограммы были сняты с одного плеча диодного моста) и напряжение больше не повышалось! после чего пришлось перемотать проводом потоньше, но намотал я уже 36 (не 34!) витков. Не опрометчиво будет отмотать сразу семь витков? Может сначала погонять на малой нагрузке отмотав проводом небольшого сечения (другой не влезет) в обратную сторону?
valvol писал(а):
Для конденсатора С1, значение которого не указано, выбрана расчетная величина емкости 750 пФ.
Эту ёмкость не трогать, или может ещё как-то перепроверить, например частоту пилы померить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-03, 00:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
morozych писал(а):
Теперь ещё бы и мне не ударить в грязь лицом

Уж постарайтесь :)
morozych писал(а):
Дело в том, что я её уже перематывал дважды! Когда я её намотал первый раз литцем чуть потолще влезло только 30 витков (индуктивность была 1211 мкГн) и нагрузив небольшой нагрузкой я стал подкручивать делитель повышая напряжение и когда оставалось совсем немного, частота резко спрыгнула со ста пятидесяти ... на 49 кГц ...

Резонансный преобразователь имеет различный коэффициент передачи, в зависимости от нагрузки. Соответственно, если есть необходимость чего либо настраивать, то это надо делать при соответствующей нагрузке (и частоте преобразования).
Согласно предоставленным данным, силовая схема имеет два резонанса: fr1 = 16522 Гц и fr2 = 53651 Гц. При номинальной нагрузке преобразователь работает на частоте fr2, а не на 150 кГц. Соответственно, коэффициент передачи на этой частоте (благодаря резонансу) больше, чем на 150 кГц и поэтому для получения необходимого напряжения требуется меньший коэффициент трансформации.
morozych писал(а):
Эту ёмкость не трогать, или может ещё как-то перепроверить, например частоту пилы померить?

Эту емкость я также определил исходя из предоставленных параметров силовой схемы. Но провести измерения не мешало бы.
Частота зависит от условий работы и для корректного измерения надо создать условия, когда эта частота минимальная. Если сейчас транзисторы моста не установлены, то это удачный момент. Выходное напряжение будет равно нулю и частота преобразования будет равна минимальной (после завершения мягкого старта). Эта частота должна быть выше fr1.
Ёмкость конденсатора, скорей всего, можно измерить даже не выпаивая его из схемы. Но если есть специальный паяльник для демонтажа SMD компонентов, то лучше конечно конденсатор выпаять и уже потом сделать измерение.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-03, 11:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
В принципе возможен более экономичный вариант, использующий внутренний усилитель ошибки микросхемы CM6901. Этот вариант лучше во всех отношениях. Если будет время, то оформлю его в выходные.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-03, 00:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
valvol писал(а):
Если сейчас транзисторы моста не установлены, то это удачный момент. Выходное напряжение будет равно нулю и частота преобразования будет равна минимальной
Померил частота 42.74 кГц
valvol писал(а):
...лучше конечно конденсатор выпаять и уже потом сделать измерение.
Выпаял, но к сожалению точно не измерить, как не бился, но скорей всего до 750р не дотягивает, разброс у меня примерно от 600р до 700р!
valvol писал(а):
...Если будет время, то оформлю его в выходные.
Было-бы замечательно! Я могу пока отмотать вторичку и переделать фильтр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-03, 11:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 50
valvol писал(а):
При этом значение тока резко снижается.

А если посмотреть симуляцию в интервале от 0 до 10 миллисекунд? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-03, 12:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
медведев писал(а):
valvol писал(а):
При этом значение тока резко снижается.

А если посмотреть симуляцию в интервале от 0 до 10 миллисекунд? ;)

Да, там есть выброс тока. Однако это лишь проблема использования упрощенной модели.
В реальном контроллере на этом участке рабочая частота гораздо выше номинальной, благодаря работе узла мягкого старта. Поэтому такого выброса не будет.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-03, 14:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
valvol писал(а):
провести измерения не мешало бы.
Померил частоту задающего не касаясь щупом, если это как то поможет 384,6 кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru