Power Electronics :: Просмотр темы - Мощный резонансный LLC преобразователь

вопрос по гибридному управлению (PFM и PWM) в режиме малой нагрузки.
предполагал что обратная связь для этого должна идти с ТТ, но она идет с выхода преобразователя на вход
усилителя ошибки FB

и обратная связь непонятна, это усилитель или компаратор в данном случае?

и второй: ХХ никто не отменял, в аппноте AN-6104 стр15 приведена формула расчета частоты преобразователя при переходе в PWM Fpwm=(2/(Vcomp-1))*Fmin, если учитывать что Vcomp в пределах 1.5-1.9, то при резонансной частоте преобразователя 100кгц минимальной 66кгц частота в режиме PWM будет в пределах 150кгц- 265кгц выбрать ключи становится труднее а главное это намного выше резонансной частоты, получается выходим из режима ZVS ?

В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.

Переключение в ШИМ приводит к некоторому увеличению потерь, хотя транзисторы выключаются всеравно с ZVS. Однако это позволяет снизить максимальную частоту преобразования и, соответственно, потери коммутации. В результате получается положительный профит.
Осциллограммы для различных режимов работы показаны в Design Note.

valvol писал(а):

В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением)...

valvol, скажите в LTSpice есть модель такого трансимпедансного ОУ?

лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610

student_2 писал(а):

лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610

Вы, имея под рукой реальное железо, не можете разобраться в чем проблема. А нам как дистанционно разобраться?

Приведите какие-то режимы ККМ и осциллограммы для обоих случаев.

в аппноте AN4151 по разработке LLC преобразователя сказано
что в случае низковольтных применений можно работать на частоте выше резонанса

Автор:	morozych [ 01-05, 01:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Резонансный LLC преобразователь мощностью 4кВт
вот переведённая аппнота

Автор:	student_2 [ 01-05, 01:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Резонансный LLC преобразователь мощностью 4кВт
morozych писал(а): вот переведённая аппнота эта аппнота у меня есть, я не нашел в даташите описания работы усилителя ошибки, как и в этом переводе. и по гибридному управлению непонятно как определяется легкий режим, в данном случае обратная связь, судя по описанию, идет с выхода источника через усилитель ошибки а не с трансформатора тока.

Автор:	valvol [ 01-05, 02:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Резонансный LLC преобразователь мощностью 4кВт
Не надо описывать схемы словами. Не ленитесь и приводите схемы или фрагменты схем. Что за гибридное управление? Почему обратная связь должна идти через ТТ? и т.п.

Автор:	student_2 [ 01-05, 09:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Речь идет о микросхеме резонансного преобразователя FAN7688, аппнота выше приведена. позвольте пару вопросов по ней, ведь вы ее хорошо знаете, valvol. вопрос по гибридному управлению (PFM и PWM) в режиме малой нагрузки. предполагал что обратная связь для этого должна идти с ТТ, но она идет с выхода преобразователя на вход усилителя ошибки FB: и обратная связь непонятна, это усилитель или компаратор в данном случае? и второй: ХХ никто не отменял, в аппноте AN-6104 стр15 приведена формула расчета частоты преобразователя при переходе в PWM Fpwm=(2/(Vcomp-1))*Fmin, если учитывать что Vcomp в пределах 1.5-1.9, то при резонансной частоте преобразователя 100кгц минимальной 66кгц частота в режиме PWM будет в пределах 150кгц- 265кгц выбрать ключи становится труднее а главное это намного выше резонансной частоты, получается выходим из режима ZVS ?

Автор:	valvol [ 01-05, 11:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Если Вы раньше не делали успешных резонансных LLC преобразователей, то не стоит начинать с FAN7688. Лучше выбрать что-то попроще. student_2 писал(а): вопрос по гибридному управлению (PFM и PWM) в режиме малой нагрузки. предполагал что обратная связь для этого должна идти с ТТ, но она идет с выхода преобразователя на вход усилителя ошибки FB Переключение между PFM и PWM осуществляется по уровню на выходе усилителя ошибки. FAN7688 работает в Peak Current Mode Control (режим управления по пиковому току) и поэтому имеет двухконтурную схему регулирования. Во внутреннем токовом контуре используется сигнал с ТТ, а во внешнем контуре сигнал с выхода преобразователя. student_2 писал(а): и обратная связь непонятна, это усилитель или компаратор в данном случае? В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом. student_2 писал(а): и второй: ХХ никто не отменял, в аппноте AN-6104 стр15 приведена формула расчета частоты преобразователя при переходе в PWM Fpwm=(2/(Vcomp-1))*Fmin, если учитывать что Vcomp в пределах 1.5-1.9, то при резонансной частоте преобразователя 100кгц минимальной 66кгц частота в режиме PWM будет в пределах 150кгц- 265кгц выбрать ключи становится труднее а главное это намного выше резонансной частоты, получается выходим из режима ZVS ? Переключение в ШИМ приводит к некоторому увеличению потерь, хотя транзисторы выключаются всеравно с ZVS. Однако это позволяет снизить максимальную частоту преобразования и, соответственно, потери коммутации. В результате получается положительный профит. Осциллограммы для различных режимов работы показаны в Design Note.

Power Electronics http://valvol.ru/

Мощный резонансный LLC преобразователь http://valvol.ru/topic2547.html	Страница 15 из 24

Автор:	student_2 [ 01-05, 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а): В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом. valvol спасибо.

Автор:	student_2 [ 31-05, 15:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а): Переключение в ШИМ приводит к некоторому увеличению потерь, хотя транзисторы выключаются всеравно с ZVS. Однако это позволяет снизить максимальную частоту преобразования и, соответственно, потери коммутации. В результате получается положительный профит. Осциллограммы для различных режимов работы показаны в Design Note. хорошая аппнота, спасибо.. это и есть переключения PFM-PWM? это при 10% загрузке преобразователя указано на 17 стр вышеупомянутой аппноты.

Автор:	student_2 [ 31-05, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а): В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом. не нашел в гугле подобного ОУ с соответствующей корректирующей цепочкой, подскажите пож где можно найти описание этого режима работы ОУ.

Автор:	student_2 [ 05-06, 22:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а): В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом. valvol, скажите в LTSpice есть модель такого трансимпедансного ОУ?

Автор:	valvol [ 06-06, 07:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
student_2 писал(а): valvol писал(а): В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением)... valvol, скажите в LTSpice есть модель такого трансимпедансного ОУ? В модели FAN7688 из моей библиотеки все уже реализовно. Возможно существуют и другие модели под LTspice. С известными ограничениями для имитации трансимпедансного ОУ можно использовать ИТУН. Это компонент с индексом G (Voltage dependent current source). Это как-бы идеальный трансимпедансник, не имеющий ограничений по выходногу сигналу и обладающий равномерной частотной характеристикой. Как известно, реальные компоненты не обладают идеальной частотной характеристикой и имеют ограничения по выходному сигналу. И это надо иметь ввиду. Либо строить модель реального ОУ на основе идеального ИТУН.

Автор:	student_2 [ 22-09, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Всем добрый день. недавно ремонтировал маломощный блок питания на микросхеме TEA1610 (полумостовой резонансный преобразователь), для подобных задач, для безопасности, использую ТГР на 50-60 ватт с напряжением на выходе 150 или 230 вольт, вот схема БП на TEA1610: http://depositfiles.com/files/9e1i1mpkw при включении этого БП с нагрузкой около 10 ватт( лампочка 12V) через ТГР ничего не получалось, напряжение на выходе ККМ понижалось примерно до 80 вольт независимо он напряжения питания 150 или 230 вольт, и напряжения на выходе БП были заниженными, при включении этого БП в сеть 230 вольт без ТГР он заработал в штатном режиме. лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610 выходит при резонансе большое входное сопротивление сети ( через трансформатор) влияет на работу резонансного преобразователя?.

Автор:	valvol [ 22-09, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
student_2 писал(а): лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610 Вы, имея под рукой реальное железо, не можете разобраться в чем проблема. А нам как дистанционно разобраться? Приведите какие-то режимы ККМ и осциллограммы для обоих случаев.

Автор:	student_2 [ 23-09, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а): student_2 писал(а): лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610 Вы, имея под рукой реальное железо, не можете разобраться в чем проблема. А нам как дистанционно разобраться? Приведите какие-то режимы ККМ и осциллограммы для обоих случаев. железо отремонтировано и возвращено владельцу, странное поведение преобразователя, при питании от двух почти одинаковых источников АС напряжения одной величины но разной мощности, описал, но с чем связано столь странное поведение преобразователя не понял, поэтому и задал вопрос.

Автор:	student_2 [ 27-06, 10:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Всем добрый день! в аппноте AN4151 по разработке LLC преобразователя сказано что в случае низковольтных применений можно работать на частоте выше резонанса с микросхемой FAN7621 в модели такого не происходит, я в чем то ошибаюсь или с микросхемой FAN7621 это невозможно?

Страница 15 из 24	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 27-06, 11:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
student_2 писал(а): в аппноте AN4151 по разработке LLC преобразователя сказано что в случае низковольтных применений можно работать на частоте выше резонанса Выше какого резонанса? Силовая схема LLC преобразователя имеет две частоты резонанса. Если проблема с моделью, то выкладывайте саму модель.