| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Мощный резонансный LLC преобразователь http://valvol.ru/topic2547.html |
Страница 20 из 24 |
| Автор: | student_2 [ 03-12, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): Можно использовать несколько маломощных преобразователей и параллелить их по постоянке. Можно использовать многофазный LLC преобразователь. Валентин Яковлевич а можно два LLC преобразователя на FAN7688 включить в противофазе, со сдвигом 180 гр? |
|
| Автор: | valvol [ 03-12, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
student_2 писал(а): Валентин Яковлевич а можно два LLC преобразователя на FAN7688 включить в противофазе, со сдвигом 180 гр? 180 гр. вообще без проблем, т.к. контроллер уже формирует такие сигналы. А вот если требуется засинхронизировать именно несколько контроллеров, то тут без шаманства не обойтись, т.к. FAN7688 не имеет входа синхронизации. |
|
| Автор: | euthon [ 03-12, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): вообще без проблем Вот без проблем как раз и не получается. Я не зря вопрос задавал про вменяемый вариант работы нескольких конвертеров на общую нагрузку. Если не принимать специальных мер, то резонансные контуры будут неизбежно отличаться. Различие, например, емкостей конденсаторов на 10% легко приводит к различию токов в контуре на порядок! При работе на статическую нагрузку (типа светодиодов) от стабильного напряжения, этот эффект, возможно, и не особо проявится, но в динамике он хорошо заметен. Петлю обратной связи не моделировал, но думаю, с ней будет только хуже. Модельку для иллюстрации сказанного сюда подклеить нельзя? Только на внешние ресурсы сохранять? |
|
| Автор: | valvol [ 03-12, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
euthon писал(а): Если не принимать специальных мер, то резонансные контуры будут неизбежно отличаться. Меры, по возможности, конечно принимать надо. Кроме этого, некоторые схемы включение, например включение звездой первичных обмоток трансформаторов трехфазного LLC преобразователя, позволяют выравнивать потребление тока отдельных фаз. Или использование интегрального трансформатора... euthon писал(а): Модельку для иллюстрации сказанного сюда подклеить нельзя? Только на внешние ресурсы сохранять? К сожалению, только так. Можете размещать в своем облаке (если имеете почтовый ящик на гугле, яндексе или майл.ру), а здесь указывать ссылку. Или на какие-то другие популярные файлообменники... |
|
| Автор: | euthon [ 04-12, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): Меры, по возможности, конечно принимать надо. Ну вот, наконец-то хоть какой-то ответ. Слышал ещё про вариант с общим резонансным контуром на вторичной стороне (вторичные обмотки трансформаторов включаются последовательно), но даже в модели всё перекашивается и нормально не работает. Ушел трёхфазный LLC моделировать. |
|
| Автор: | valvol [ 04-12, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
Automatic Current-Sharing Method for Multi-Phase LLC Resonant Converter |
|
| Автор: | student_2 [ 12-02, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
всем добрый вечер! возник вопрос по преобразователям: пока не включается в работу основной преобразователь на выходе дежурки стабильное напряжение 12V, при включении преобразователя на FAN7688 /мощность 1.2квт/ на выходе дежурки появляется помеха или звон, он мешает работе, появляются помехи по всем цепям. фото выкладываю:   поэтому возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож. |
|
| Автор: | valvol [ 13-02, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
student_2 писал(а): ...возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож. Главная причина - не корректно выполненная монтажная схема преобразователя. Смотрите рекомендации по электромагнитной совместимости. Также стоит убедится, что приборы правильно фиксируют помеху. Например, как реагирует осциллограф на включение преобразователя, если концы измерительного щупа замкнуть между собой? Продолжает он в этом случае "видеть" помеху? |
|
| Автор: | student_2 [ 13-02, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): student_2 писал(а): ...возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож. Например, как реагирует осциллограф на включение преобразователя, если концы измерительного щупа замкнуть между собой? Продолжает он в этом случае "видеть" помеху? Вы правы Валентин Яковлевич, все просто, осциллограф видит помеху если концы соединить к минусу преобразователя, это просто наводки. как от них избавиться при работе подскажите пож. |
|
| Автор: | valvol [ 13-02, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
student_2 писал(а): ...как от них избавиться при работе подскажите пож. Самое простое, подавать сетевое питание на осциллограф через разделительный трансформатор 220/220В. Это позволит улучшить ситуацию с ложными показаниями. |
|
| Автор: | student_2 [ 13-02, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): student_2 писал(а): ...как от них избавиться при работе подскажите пож. Самое простое, подавать сетевое питание на осциллограф через разделительный трансформатор 220/220В. Это позволит улучшить ситуацию с ложными показаниями. спасибо, буду пробовать. |
|
| Автор: | euthon [ 18-02, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
Валентин Яковлевич, Возвращаясь к теме параллельной работы нескольких LLC конвертеров на общую нагрузку. Имеет ли право на жизнь вариант, когда трансформаторы нескольких инверторов соединены вторничными обмотками последовательно, и общий резонансный конденсатор стоит во вторичной цепи? Какие могут быть подводные камни? Инверторы управляются синхронно. И ещё вопрос. Как рассчитывается резонансная индуктивность для LLC? В смысле, как выбирать сердечник и число витков? По вольт-секундам, как трансформатор, или по току, как дроссель? Нормально интегрировать эту индуктивность в силовой трансформатор у меня не получается. При попытке намотать трансформатор с большой Ls получается качественная грелка. |
|
| Автор: | valvol [ 18-02, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
euthon писал(а): ...общий резонансный конденсатор стоит во вторичной цепи? ... Инверторы управляются синхронно. Многофазный инвертор не сможет работать на одну резонансную цепь. А если транзисторы нескольких инверторов будут управляться одновременно, то какой смысл в разделении инверторов? Используйте один инвертор с более мощными транзисторами и будет вам счастье. euthon писал(а): Как рассчитывается резонансная индуктивность для LLC? Я приводил простую методику. Вполне сойдет для этой цели. Немного более расширенную версию можно посмотреть в моей книге Создаем современные сварочные аппараты. euthon писал(а): При попытке намотать трансформатор с большой Ls получается качественная грелка. Вполне ожидаемо. Из-за большой индуктивности рассеяния получается своеобразный индукционный нагрев собственных обмоток. Вариантов решения проблемы много. Можно использовать отдельный резонансный дроссель. Либо использовать поток рассеяния, но замкнуть его через специальный сердечник с зазором. Чтобы не терять время, связанное в реализацией вариантов в железе, можно использовать какую-то программу моделирования. FEMM, например. Эта программа, на смотря на свою бесплатность, вполне годится для такой цели. Странно, что она не пользуется такой же популярностью у самодеятельных конструкторов, как LTspice, например. Я прилагал серьезные усилия для её популяризации. Написал три пошаговых руководства: http://valvol.xyz/articles/femm_mod.pdf http://valvol.xyz/articles/femm_mod_2.pdf http://valvol.xyz/articles/femm_mod_3.pdf Но безрезультатно. 
|
|
| Автор: | euthon [ 18-02, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
valvol писал(а): Многофазный инвертор не сможет работать на одну резонансную цепь. А если транзисторы нескольких инверторов будут управляться одновременно, то какой смысл в разделении инверторов? Используйте один инвертор с более мощными транзисторами и будет вам счастье. Про многофазность понятно. Несколько маленьких проще сделать, чем один монстроидальный. Можно подобрать ключи, коммутирующие под 20 ампер без радиаторов. Но рядом на плате в параллель их уже не поставить - площади охлаждения не хватит. Два мелких транса сильно проще, чем один большой. В частности, из-за меньшего к-та трансформации. valvol писал(а): Я приводил простую методику. Вполне сойдет для этой цели. Немного смущает, что эта методика для дросселя в цепи постоянного тока. valvol писал(а): Но безрезультатно. Просто очень сложно охватить все сферы. Для своего хобби уже пришлось пройти путь от рисования плат маркером, до фоторезиста и затем до фрезерования на станке с ЧПУ. Освоить и собрать этот самый ЧПУ, освоить основы LTSpice и тп. Не хватает времени на все. |
|
| Автор: | valvol [ 18-02, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мощный резонансный LLC преобразователь |
euthon писал(а): Немного смущает, что эта методика для дросселя в цепи постоянного тока. Методика позволяет определить основные конструктивные параметры дросселя (размер сердечника, количество витков, длину немагнитного зазора). Чтобы он после этого стал высокочастотным, используйте соответствующие магнитные и обмоточные материалы. |
|
| Страница 20 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|