Power Electronics
http://valvol.ru/

Мощный резонансный LLC преобразователь
http://valvol.ru/topic2547.html		 Страница 22 из 24
Автор:  valvol [ 06-05, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
euthon писал(а):
Есть ли смысл при таких вводных бороться за интегрирование магнитых компонентов...

Есть смысл бороться только за наилучшие качественные, массогабаритные и ценовые показатели.
Прогнозировать свойства тех или иных вариантов можно при помощи моделирования. Для этого существует множество мощных и дорогих программ. Однако, хорошие результаты могут быть достигнуты даже при использовании бесплатной программы FEMM. FEMM неплохо определяет индуктивности, а также потери в проводе.
На сайте есть несколько методичек, посвященных этой программе: Часть 1, Часть 2, Часть 3.
Автор:  euthon [ 06-05, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Валентин, посоветуйте пожалуйста что-нибудь на основании личного опыта, без отсылок к моделированию. В ближайшее время я точно не буду FEMM осваивать. Может быть, когда-нибудь.

Спасибо.

Как сделаю что-нибудь - доложу о результатах. Если начну моделировать - ещё год ничего не сделаю.
Автор:  valvol [ 06-05, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
На основании своего личного опыта могу сказать, что в данном случае вы вполне можете обойтись одним трансформатором, у которого вторичка намотана поверх первички.
Автор:  Cad [ 26-08, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Здравствуйте, уважаемый valvol!
БП для компьютера на контроллере СМ6901 (с PFC) наконец-то воплощен "в железе" и работает хорошо. Вых. напр. стоит мертво. Изменения не более 10мВ при изменении тока от 0.1А до 20А.. Без Вашей модели наверное ничего бы не вышло, огромное Вам спасибо! Остался один нюанс, который вроде и не влияет на работу, но непонятен, а потому вызывает некоторую тревогу. Речь идет о некотором "дрожании" частоты во всех режимах и при любой нагрузке. В других промышленных БП на этом контроллере я такого "дрожания" не видел. Есть предположение, что это обусловлено избыточным усилением в цепи ОС когда контроллер пытается постоянно компенсировать, например, пульсации напр. питания инвертора. Можно ли как-то решить эту проблему? Какие данные мне нужно предоставить? Схема почти даташитная версии 2.8 https://datasheetspdf.com/pdf-file/8276 ... c/CM6901/1 только в резонансном контуре сплит-конденсатор, т.е. их два по 40нФ.
Вы писали:
valvol писал(а):
В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.

Как изменить усиление в петле ОС?
Автор:  valvol [ 27-08, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Здравствуйте, Cad!
Cad писал(а):
Как изменить усиление в петле ОС?

В модели по ссылке используется ПИ регулятор, где R23 определяет коэффициент передачи Kp пропорциональной части, а C7 время интегрирования Ti интегральной части.
Номиналы этих компонентов могут быть найдены аналитически (путем не простых вычисления и моделирования), либо подобраны экспериментально. Рекомендации по поводу ручной настройки уже приводились на этом форуме:
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=7563#p7563
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=35750#p35750
Автор:  Cad [ 27-08, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Спасибо за ссылки, с этим теперь понятно и с номиналами можно будет поиграться.
Код:
R23 определяет коэффициент передачи Kp пропорциональной части, а C7 время интегрирования Ti интегральной части..

Но возможно я неточно описал саму проблему.
То, что "дрожание" частоты происходит из-за избыточного усиления в цепи ОС всего лишь мое предположение, но может я ошибаюсь и причина дрожания не в этом. Задача состоит в том, чтобы выяснить саму причину этого дрожания, влияет ли это на работу и надежность БП, а если да, то по возможности устранить. Может быть Вы или кто-то другой сталкивались с таким явлением и знает как с этим бороться. Ведь в других LLC контроллерах я с этим не сталкивался, в т.ч. и на СМ6901.
Автор:  valvol [ 27-08, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Cad писал(а):
То, что "дрожание" частоты происходит из-за избыточного усиления в цепи ОС всего лишь мое предположение

Это очень вероятная причина. Если конечно частота ГУН контроллера не изменяется самопроизвольно. Точный ответ можно получить после исследования ЛАФЧХ источника. Или попытаться устранить дрожание частоты при помощи изменения величин указанных компонентов. При чём не требуется обязательно получить положительный результат. Если в процессе настройки будет происходить изменение частоты и амплитуды дрожания, то это уже говорит в пользу версии о проблеме с настройкой корректирующей цепочки.
Автор:  Cad [ 27-08, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Я изменял номиналы элементов R23 и C7. В одном случае это 33к/4н7, в другом 330к/47пФ. Какого-либо изменения на глаз не заметил. Хотя в моем случае при наличии аналогового скопа заметить изменения только на глаз и можно. Изменял также номиналы резисторов делителя по пин2: резистор к земле ставил 3к3 и 1к0 с соответствующими изменениями верхнего плеча для получения нужного мне напряжения 12.3 - 12.4В :live-30:
Результат тот же, причем как мне показалось с резистором в 1к0 временами наблюдалась даже некоторая неустойчивость в работе.
С другой стороны если это дрожание не несет никакой опасности для работы БП (чего я не знаю), то на это дело можно и забить. Хотя как явление интересно.
Автор:  valvol [ 27-08, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Cad писал(а):
Я изменял номиналы элементов R23 и C7 ... Какого-либо изменения на глаз не заметил.

Тогда, скорей всего, этот эффект не связан с компенсатором. Возможно это следствие каких-то паразитных связей в схеме. Надо поработать над оптимизацией разводки печатной платы и общей монтажной схемы.
Cad писал(а):
...в моем случае при наличии аналогового скопа заметить изменения только на глаз и можно.

Какие-то параметры этого явления можно назвать? Частота модуляции, девиация?
Автор:  Cad [ 28-08, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а):
Какие-то параметры этого явления можно назвать? Частота модуляции, девиация?

У меня нет даже слов описать, не то что параметры... Могу только показать осциллограммы. Только движек форума phpBB не позволяет прикрепить изображение. Может кто подскажет куда сбросить фото...
Впрочем, вот https://files.dp.ua/ua/Dw4mxvZk Это эпюры с трансформатора тока (ТТ)
Автор:  valvol [ 28-08, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Cad писал(а):
У меня нет даже слов описать, не то что параметры...

Покажите что делается на выводах FEAO (3) и VFB (2) контроллера CM6901.
Cad писал(а):
Только движек форума phpBB не позволяет прикрепить изображение. Может кто подскажет куда сбросить фото...

Читайте тему Размещаем рисунок, пишем в личку.
Автор:  Cad [ 28-08, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
valvol писал(а):
Покажите что делается на выводах FEAO (3) и VFB (2) контроллера CM6901.

VFB(2) - 2.49VDC
FEAO(3), при токе (А) напряжение на выводе (В):
0.09А - 5.5В
0.8 - 5.4
4.0 - 4.0
8.0 - 2.8
15.0 - 2.3
На FEAO есть небольшие пульсации в пределах 100 - 200мВ 100Гц https://files.dp.ua/ua/kcTwzsSEL
Off. Стиль конференции forumenko выбрал, но создать фотоальбом не нашел опции, буду разбираться дальше.
Кажется раздел "Ваши фотографии" появился, теперь надо научиться их вставлять в пост :)
Автор:  valvol [ 28-08, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Cad писал(а):
На FEAO есть небольшие пульсации в пределах 100 - 200мВ 100Гц

Ну вот вам и ответ. Система регулирования компенсирует пульсацию напряжения питания на входе преобразователя. Оттуда и "дрожание" частоты. Так и должно быть. Это нормальная реакция.
Автор:  Cad [ 28-08, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Спасибо огромное, valvol!
Эти пудьсации идут от PFC, он простенький на L6561. Я правильно понимаю, что на надежность работы это не влияет, и судя по напряжениям на выводах контроллера и эпюрам в первом приближении все работает правильно?
Автор:  valvol [ 28-08, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мощный резонансный LLC преобразователь
Да, все нормально.
Страница 22 из 24 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/