©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 14:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01-05, 01:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 12:04
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
вот переведённая аппнота


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-05, 01:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
morozych писал(а):

эта аппнота у меня есть,
я не нашел в даташите описания работы усилителя ошибки, как и в этом переводе.
и по гибридному управлению непонятно как определяется легкий режим, в данном случае обратная связь, судя по описанию, идет с выхода источника через усилитель ошибки а не с трансформатора тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-05, 02:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Не надо описывать схемы словами. Не ленитесь и приводите схемы или фрагменты схем. Что за гибридное управление? Почему обратная связь должна идти через ТТ? и т.п.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-05, 09:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
Речь идет о микросхеме резонансного преобразователя FAN7688, аппнота выше приведена.
позвольте пару вопросов по ней, ведь вы ее хорошо знаете, valvol.
вопрос по гибридному управлению (PFM и PWM) в режиме малой нагрузки.
предполагал что обратная связь для этого должна идти с ТТ, но она идет с выхода преобразователя на вход
усилителя ошибки FB:
Изображение
и обратная связь непонятна, это усилитель или компаратор в данном случае?
и второй: ХХ никто не отменял, в аппноте AN-6104 стр15 приведена формула расчета частоты преобразователя при переходе в PWM Fpwm=(2/(Vcomp-1))*Fmin, если учитывать что Vcomp в пределах 1.5-1.9, то при резонансной частоте преобразователя 100кгц минимальной 66кгц частота в режиме PWM будет в пределах 150кгц- 265кгц выбрать ключи становится труднее а главное это намного выше резонансной частоты, получается выходим из режима ZVS ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-05, 11:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Если Вы раньше не делали успешных резонансных LLC преобразователей, то не стоит начинать с FAN7688. Лучше выбрать что-то попроще.
student_2 писал(а):
вопрос по гибридному управлению (PFM и PWM) в режиме малой нагрузки.
предполагал что обратная связь для этого должна идти с ТТ, но она идет с выхода преобразователя на вход
усилителя ошибки FB

Переключение между PFM и PWM осуществляется по уровню на выходе усилителя ошибки.
FAN7688 работает в Peak Current Mode Control (режим управления по пиковому току) и поэтому имеет двухконтурную схему регулирования. Во внутреннем токовом контуре используется сигнал с ТТ, а во внешнем контуре сигнал с выхода преобразователя.
student_2 писал(а):
и обратная связь непонятна, это усилитель или компаратор в данном случае?

В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.
student_2 писал(а):
и второй: ХХ никто не отменял, в аппноте AN-6104 стр15 приведена формула расчета частоты преобразователя при переходе в PWM Fpwm=(2/(Vcomp-1))*Fmin, если учитывать что Vcomp в пределах 1.5-1.9, то при резонансной частоте преобразователя 100кгц минимальной 66кгц частота в режиме PWM будет в пределах 150кгц- 265кгц выбрать ключи становится труднее а главное это намного выше резонансной частоты, получается выходим из режима ZVS ?

Переключение в ШИМ приводит к некоторому увеличению потерь, хотя транзисторы выключаются всеравно с ZVS. Однако это позволяет снизить максимальную частоту преобразования и, соответственно, потери коммутации. В результате получается положительный профит.
Осциллограммы для различных режимов работы показаны в Design Note.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-05, 22:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.

valvol спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 15:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
Переключение в ШИМ приводит к некоторому увеличению потерь, хотя транзисторы выключаются всеравно с ZVS. Однако это позволяет снизить максимальную частоту преобразования и, соответственно, потери коммутации. В результате получается положительный профит.
Осциллограммы для различных режимов работы показаны в Design Note.

хорошая аппнота, спасибо..
Изображение
это и есть переключения PFM-PWM?
это при 10% загрузке преобразователя указано на 17 стр вышеупомянутой аппноты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 15:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.

не нашел в гугле подобного ОУ с соответствующей корректирующей цепочкой, подскажите пож где можно найти описание этого режима работы ОУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-06, 22:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением). Соответственно, обвеска такого операционника отличается. Корректирующая цепочка подключается не между выходом и входом, как для обычного ОУ, а между выходом и общим проводом.

valvol, скажите в LTSpice есть модель такого трансимпедансного ОУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 07:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
valvol писал(а):
В качестве усилителя ошибки в FAN7688 используется трансимпедансный ОУ (ИТУН - источник тока, управляемый напряжением)...

valvol, скажите в LTSpice есть модель такого трансимпедансного ОУ?

В модели FAN7688 из моей библиотеки все уже реализовно. Возможно существуют и другие модели под LTspice.
С известными ограничениями для имитации трансимпедансного ОУ можно использовать ИТУН. Это компонент с индексом G (Voltage dependent current source). Это как-бы идеальный трансимпедансник, не имеющий ограничений по выходногу сигналу и обладающий равномерной частотной характеристикой. Как известно, реальные компоненты не обладают идеальной частотной характеристикой и имеют ограничения по выходному сигналу. И это надо иметь ввиду. Либо строить модель реального ОУ на основе идеального ИТУН.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-09, 18:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
Всем добрый день.
недавно ремонтировал маломощный блок питания на микросхеме TEA1610 (полумостовой резонансный преобразователь), для подобных задач, для безопасности, использую ТГР на 50-60 ватт с напряжением на выходе 150 или 230 вольт,
вот схема БП на TEA1610: http://depositfiles.com/files/9e1i1mpkw
при включении этого БП с нагрузкой около 10 ватт( лампочка 12V) через ТГР ничего не получалось, напряжение на выходе ККМ понижалось примерно до 80 вольт независимо он напряжения питания 150 или 230 вольт, и напряжения на выходе БП были заниженными, при включении этого БП в сеть 230 вольт без ТГР он заработал в штатном режиме.

лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610
выходит при резонансе большое входное сопротивление сети ( через трансформатор) влияет на работу резонансного преобразователя?.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-09, 21:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610

Вы, имея под рукой реальное железо, не можете разобраться в чем проблема. А нам как дистанционно разобраться? :D
Приведите какие-то режимы ККМ и осциллограммы для обоих случаев.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-09, 14:26 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
лично мне не понятно с чем это связано, мощности ТГР вполне хватало для работы БП на TEA1610

Вы, имея под рукой реальное железо, не можете разобраться в чем проблема. А нам как дистанционно разобраться? :D
Приведите какие-то режимы ККМ и осциллограммы для обоих случаев.

железо отремонтировано и возвращено владельцу,
странное поведение преобразователя, при питании от двух почти одинаковых источников АС напряжения одной величины но разной мощности, описал, но с чем связано столь странное поведение преобразователя не понял, поэтому и задал вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-06, 10:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
Всем добрый день!
в аппноте AN4151 по разработке LLC преобразователя сказано
что в случае низковольтных применений можно работать на частоте выше резонанса
с микросхемой FAN7621 в модели такого не происходит,
я в чем то ошибаюсь или с микросхемой FAN7621 это невозможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-06, 11:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
в аппноте AN4151 по разработке LLC преобразователя сказано
что в случае низковольтных применений можно работать на частоте выше резонанса

Выше какого резонанса? Силовая схема LLC преобразователя имеет две частоты резонанса.
Если проблема с моделью, то выкладывайте саму модель.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru