©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 01-07, 05:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-12, 18:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 228
valvol писал(а):
Можно использовать несколько маломощных преобразователей и параллелить их по постоянке. Можно использовать многофазный LLC преобразователь.

Валентин Яковлевич а можно два LLC преобразователя на FAN7688 включить в противофазе, со сдвигом 180 гр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-12, 19:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
student_2 писал(а):
Валентин Яковлевич а можно два LLC преобразователя на FAN7688 включить в противофазе, со сдвигом 180 гр?

180 гр. вообще без проблем, т.к. контроллер уже формирует такие сигналы. А вот если требуется засинхронизировать именно несколько контроллеров, то тут без шаманства не обойтись, т.к. FAN7688 не имеет входа синхронизации.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-04, 03:11
Сообщения: 14
Откуда: Сахалин
valvol писал(а):
вообще без проблем

Вот без проблем как раз и не получается. Я не зря вопрос задавал про вменяемый вариант работы нескольких конвертеров на общую нагрузку.

Если не принимать специальных мер, то резонансные контуры будут неизбежно отличаться. Различие, например, емкостей конденсаторов на 10% легко приводит к различию токов в контуре на порядок! При работе на статическую нагрузку (типа светодиодов) от стабильного напряжения, этот эффект, возможно, и не особо проявится, но в динамике он хорошо заметен. Петлю обратной связи не моделировал, но думаю, с ней будет только хуже.

Модельку для иллюстрации сказанного сюда подклеить нельзя? Только на внешние ресурсы сохранять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
euthon писал(а):
Если не принимать специальных мер, то резонансные контуры будут неизбежно отличаться.

Меры, по возможности, конечно принимать надо. Кроме этого, некоторые схемы включение, например включение звездой первичных обмоток трансформаторов трехфазного LLC преобразователя, позволяют выравнивать потребление тока отдельных фаз. Или использование интегрального трансформатора...
euthon писал(а):
Модельку для иллюстрации сказанного сюда подклеить нельзя? Только на внешние ресурсы сохранять?

К сожалению, только так. Можете размещать в своем облаке (если имеете почтовый ящик на гугле, яндексе или майл.ру), а здесь указывать ссылку. Или на какие-то другие популярные файлообменники...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 00:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-04, 03:11
Сообщения: 14
Откуда: Сахалин
valvol писал(а):
Меры, по возможности, конечно принимать надо.

Ну вот, наконец-то хоть какой-то ответ.
Слышал ещё про вариант с общим резонансным контуром на вторичной стороне (вторичные обмотки трансформаторов включаются последовательно), но даже в модели всё перекашивается и нормально не работает.

Ушел трёхфазный LLC моделировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 00:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
Automatic Current-Sharing Method for Multi-Phase LLC Resonant Converter

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-02, 23:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 228
всем добрый вечер!
возник вопрос по преобразователям:
пока не включается в работу основной преобразователь на выходе дежурки стабильное напряжение 12V, при включении
преобразователя на FAN7688 /мощность 1.2квт/ на выходе дежурки появляется помеха или звон, он мешает работе, появляются помехи по всем цепям. фото выкладываю:
Изображение

Изображение
поэтому возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-02, 11:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
student_2 писал(а):
...возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож.

Главная причина - не корректно выполненная монтажная схема преобразователя. Смотрите рекомендации по электромагнитной совместимости.
Также стоит убедится, что приборы правильно фиксируют помеху. Например, как реагирует осциллограф на включение преобразователя, если концы измерительного щупа замкнуть между собой? Продолжает он в этом случае "видеть" помеху?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-02, 18:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 228
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
...возникает вопрос, почему этот звон появляется и как от него избавиться. подскажите пож.

Например, как реагирует осциллограф на включение преобразователя, если концы измерительного щупа замкнуть между собой? Продолжает он в этом случае "видеть" помеху?

Вы правы Валентин Яковлевич, все просто, осциллограф видит помеху если концы соединить к минусу преобразователя, это просто наводки.
как от них избавиться при работе подскажите пож.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-02, 18:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
student_2 писал(а):
...как от них избавиться при работе подскажите пож.

Самое простое, подавать сетевое питание на осциллограф через разделительный трансформатор 220/220В.
Это позволит улучшить ситуацию с ложными показаниями.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-02, 21:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 228
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
...как от них избавиться при работе подскажите пож.

Самое простое, подавать сетевое питание на осциллограф через разделительный трансформатор 220/220В.
Это позволит улучшить ситуацию с ложными показаниями.

спасибо, буду пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-02, 15:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-04, 03:11
Сообщения: 14
Откуда: Сахалин
Валентин Яковлевич,
Возвращаясь к теме параллельной работы нескольких LLC конвертеров на общую нагрузку. Имеет ли право на жизнь вариант, когда трансформаторы нескольких инверторов соединены вторничными обмотками последовательно, и общий резонансный конденсатор стоит во вторичной цепи? Какие могут быть подводные камни? Инверторы управляются синхронно.

И ещё вопрос. Как рассчитывается резонансная индуктивность для LLC? В смысле, как выбирать сердечник и число витков? По вольт-секундам, как трансформатор, или по току, как дроссель? Нормально интегрировать эту индуктивность в силовой трансформатор у меня не получается. При попытке намотать трансформатор с большой Ls получается качественная грелка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-02, 16:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
euthon писал(а):
...общий резонансный конденсатор стоит во вторичной цепи? ... Инверторы управляются синхронно.

Многофазный инвертор не сможет работать на одну резонансную цепь. А если транзисторы нескольких инверторов будут управляться одновременно, то какой смысл в разделении инверторов? Используйте один инвертор с более мощными транзисторами и будет вам счастье.
euthon писал(а):
Как рассчитывается резонансная индуктивность для LLC?

Я приводил простую методику. Вполне сойдет для этой цели. Немного более расширенную версию можно посмотреть в моей книге Создаем современные сварочные аппараты.
euthon писал(а):
При попытке намотать трансформатор с большой Ls получается качественная грелка.

Вполне ожидаемо. Из-за большой индуктивности рассеяния получается своеобразный индукционный нагрев собственных обмоток.
Вариантов решения проблемы много. Можно использовать отдельный резонансный дроссель. Либо использовать поток рассеяния, но замкнуть его через специальный сердечник с зазором.
Чтобы не терять время, связанное в реализацией вариантов в железе, можно использовать какую-то программу моделирования. FEMM, например. Эта программа, на смотря на свою бесплатность, вполне годится для такой цели. Странно, что она не пользуется такой же популярностью у самодеятельных конструкторов, как LTspice, например. Я прилагал серьезные усилия для её популяризации. Написал три пошаговых руководства:
http://valvol.xyz/articles/femm_mod.pdf
http://valvol.xyz/articles/femm_mod_2.pdf
http://valvol.xyz/articles/femm_mod_3.pdf
Но безрезультатно. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-02, 17:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-04, 03:11
Сообщения: 14
Откуда: Сахалин
valvol писал(а):
Многофазный инвертор не сможет работать на одну резонансную цепь. А если транзисторы нескольких инверторов будут управляться одновременно, то какой смысл в разделении инверторов? Используйте один инвертор с более мощными транзисторами и будет вам счастье.

Про многофазность понятно.
Несколько маленьких проще сделать, чем один монстроидальный. Можно подобрать ключи, коммутирующие под 20 ампер без радиаторов. Но рядом на плате в параллель их уже не поставить - площади охлаждения не хватит. Два мелких транса сильно проще, чем один большой. В частности, из-за меньшего к-та трансформации.

valvol писал(а):
Я приводил простую методику. Вполне сойдет для этой цели.

Немного смущает, что эта методика для дросселя в цепи постоянного тока.

valvol писал(а):
Но безрезультатно. :live-14:

Просто очень сложно охватить все сферы. Для своего хобби уже пришлось пройти путь от рисования плат маркером, до фоторезиста и затем до фрезерования на станке с ЧПУ. Освоить и собрать этот самый ЧПУ, освоить основы LTSpice и тп. Не хватает времени на все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-02, 18:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9103
Откуда: Одесса
euthon писал(а):
Немного смущает, что эта методика для дросселя в цепи постоянного тока.

Методика позволяет определить основные конструктивные параметры дросселя (размер сердечника, количество витков, длину немагнитного зазора). Чтобы он после этого стал высокочастотным, используйте соответствующие магнитные и обмоточные материалы.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru