©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-06, 23:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-03, 12:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Мучая тему инвертора с правильным выходом на основе МУ. Пока такие наработки, если это можно так назвать. Пока без защиты от перегрузк, но на МУ оно реализуется очень просто.

Но если МУ милы сердцу и являются самоцелью, то лучше и корректнее моделировать их так как это обсуждалось в теме Магнитный усилитель
Или вообще посмотреть в сторону тиристоров. Если формирователь синусоиды предполагается использовать с упомянутым ранее генератором (3 фазы частотой 1-1.1кГц), то это будет вполне оправданное решение, имеющее явные преимущества перед МУ по габаритам и эффективности.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-03, 20:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
valvol писал(а):
Там, ближе к концу, приводится несколько готовых решений пригодных для повторения.


У меня уже есть готовые фабричные изделия. Когда-то даже приводил тх. Если коротко то - там где синус на выходе, плачевный кпд при мин нагрузке. Там где не синус- не все нагрузки работают красиво. Да и как мы раньше с вами сделали вывод - синус с кпд 75% на нагрузку отдает столько же полезной мощности, как и кривой синус с искажениями 25%.

Му не самоцель, но я пока альтернативы не вижу. Му на 1 килогерц не будет, так как будет в любом случаю промежуточный буфер из лития. Будет резонансный 12/310 или сколько нужно.

Тиристорный формирователь - циклоконвертор ? Или просто нарезка синуса ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-03, 22:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Там где не синус- не все нагрузки работают красиво.

"Модифицированную" синусоиду можно превратить в нормальную при помощи фильтра, описанного в моей статье Как получить чистую синусоиду из модифицированной:
- Часть 1. Журнал РадиоЛоцман №11 за 2013 год.
- Часть 2. Журнал РадиоЛоцман №12 за 2013 год.
Хорошее решение, продляющее жизнь старым UPS-ам.
staska писал(а):
Да и как мы раньше с вами сделали вывод - синус с кпд 75% на нагрузку отдает столько же полезной мощности, как и кривой синус с искажениями 25%.

Не совсем верная формулировка.
staska писал(а):
Тиристорный формирователь - циклоконвертор ? Или просто нарезка синуса ?

Возможно и то, и другое. Однако циклоконвертор, для данного случая, обеспечивает более лаконичное решение. Правда управлять кучей тиристоров та ещё задачка.
Изображение
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/62305/04-Bukina.pdf?sequence=1
http://repository.kpi.kharkov.ua/bitstream/KhPI-Press/8710/1/EEE_2013_8_T_2_Sarakhanova_Cycle-converter.pdf
http://www.uv.es/~emaset/iep00/cycloconvertertutorial.pdf
http://nptel.ac.in/courses/108105066/PDF/L-30(NKD)(PE)%20((EE)NPTEL)%20.pdf
http://www.ijaet.org/media/0001/4I3SIMULATION-OF-CYCLOCONVERTER-BASED-THREE-PHASE-INDUCTION-MOTOR-Copyright-IJAET.pdf
http://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1328&context=theses
http://journal.iisc.ernet.in/index.php/iisc/article/viewFile/610/631
http://services.eng.uts.edu.au/~gregh/thesis.pdf
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=25&ved=0ahUKEwjgoZ-niLvSAhVB2hQKHQznAjw4FBAWCDQwBA&url=http%3A%2F%2Fsociety.kisti.re.kr%2Fsv%2FSV_svpsbs03V.do%3Fmethod%3Ddownload%26cn1%3DJAKO201115037857692&usg=AFQjCNH0Bvev1Uq-88FUV3xJv-vS1vBW3Q&bvm=bv.148747831,d.d24&cad=rjt

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-03, 15:01 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
Спасибо. Почитал, нашел новое для себя. Но - управление таким паровозиком без на порядок более сложная задача, чем му. И необходим микроконтроллер или ящик логики. Сделаю боле корекктную модель му и попробую сами мотки оптимизировать. Му только на 20-30-40 кгц. Му на 1 килогерц - без смысла. Данное я уже усвоил. Может нужное обе темы оледенить ? А то я тут их наплодил не мало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 06-03, 01:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
Вариант генератора синусоиды на циклоконверторе.
Изображение
Ключи переменного тока выполнены не на тиристорах, а на встречно включенных MOSFET.
Мелкой логики конечно много, но зато силовая часть выглядит достаточно элементарно. И синусоида формируется вполне приличная.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-03, 10:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
А можно еще и модельку ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-03, 11:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
А можно еще и модельку ?

Вечером выложу

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 07-03, 00:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
Модель циклоконвертера на тиристорах
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/cycloconverter1.asc
Модель функциональная, но незавершенная.
Изображение
Модель циклоконвертера, использующая ключи переменного тока на основе встречно включенных MOSFET-ов.
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/cycloconverter2_1.asc
Модель функциональна, но тоже не завершена. В отличие от предыдущей формирует более качественную синусоиду с напряжением 220В.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 07-03, 22:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
Спасибо. Красиво все. И условно просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 07-03, 22:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Спасибо. Красиво все. И условно просто.

Разумеется. Основные сложности возникают с силовой частью, не смотря на небольшое количество компонентов. А схема управления, какой бы она "сложной" не была, обычно умещается на небольшой плате. В данном случае потребуется не более 20 корпусов микросхем средней степени интеграции.
Для питания циклоконвертера потребуется повышающий 3-х фазный трансформатор D/Y мощностью 1 кВт и рабочей частотой 1кгц (на сколько понял эта частота номинальная для вашего генератора). Скорей всего это будет небольшой трансформатор (эквивалентный по габаритной мощности 50-75 Вт трансформатору, работающему на частоте 50Гц).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 08-03, 00:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
Это я понял. Хвалил в свое время 1000 герц. А как обстоит дела с регулировкой напряжению ? Посимулитовал - при входном в 450 вольт, вместо 390, амплитуда возросла на 40 вольт - примерно с 310 до 350 . Аналогичная хонда с циклоконвертором обороты стабилизирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 08-03, 09:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
Пока поизучайте модель и поэкспериментируйте с ней. В выходные сделаю улучшенную версию.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 09-03, 10:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Посимулитовал - при входном в 450 вольт, вместо 390, амплитуда возросла на 40 вольт - примерно с 310 до 350 .

Странно, я получаю другие результаты. При амплитуде входного напряжения 390 Вольт, амплитуда выходного примерно 320 Вольт (действующее значение 225 Вольт). При амплитуде входного напряжения 450 Вольт, амплитуда выходного возросла до 330 Вольт (действующее 230 Вольт). Т.е. при изменении входного напряжения на +15.4%, выходное изменилось лишь на +2.2%, что достаточно неплохо.
Примечание: При изменении входного напряжения нужно одновременно перестраивать все три входных источника переменного тока.

Вообще использование циклоконвертера с генератором является крайне интересным и перспективным.
Классически все генераторы переменного тока должны вращаться на синхронной частоте, гарантирующей необходимую частоту переменного тока. При этом данная частота вращения обычно не является оптимальной для приводного двигателя. В результате двигатель работает в не оптимальном режиме, имеет не лучший КПД и не лучшую мощность. К примеру, максимальная частота вращения генератора для частоты 50Гц составляет всего 3000 об/мин. Кроме этого, необходимо использовать систему регулирования, заставляющую работать двигатель на стабильных оборотах, независимо от нагрузки. Сейчас даже дизели развивают до 5000-6000 об/мин. А бензиновые (тем более бензиновые 2-х тактные) и того больше. О газовых турбинах вообще не стоит говорить, там многие десятки тысяч об/мин. Соответственно, оборотистые двигатели и генераторы, при соизмеримой мощности имеют меньшие габариты нежели низкооборотистые. Если же мы пытаемся крутить обычный генератор от оборотистого двигателя, то приходится использовать понижающий редуктор, который ухудшает общую эффективность генераторной установки, снижает её надежность и увеличивает габариты.
При использовании циклоконвертера можно использовать оборотистый двигатель и малогабаритный оборотистый высокочастотный генератор. Нет необходимости стабилизировать обороты двигателя, который может выбирать их исходя, например, из соображений эффективности для конкретной нагрузки. Однако, при изменении оборотов двигателя в широких пределах и соответственно частоте генерируемого тока, циклоконвертер обеспечит стабильные напряжение и частоту выходного переменного тока. Т.е. циклоконвертер способен обеспечить максимально эффективное использование приводного двигателя и генератора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 09-03, 23:33 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 373
valvol писал(а):

Примечание: При изменении входного напряжения нужно одновременно перестраивать все три входных источника переменного тока.


Виноват, не перестроил.

По генераторам - есть уже такие хонды, например: HONDA EX6JN EX6 или вот описание: http://www.northerntool.com/images/down ... 165015.pdf

У них всех стабильные рабочие обороты, нету hi/lo как в инверторных генераторах. По отзывам - тоже дохнут, при скачке нагрузки - идет перенапряжение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклоконвертор
СообщениеДобавлено: 10-03, 11:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
staska писал(а):
По генераторам - есть уже такие хонды

Понятное дело, что есть. Такие генераторы строятся, по крайней мере, с 60-х годов. Просто сейчас,при современной элементной базе, для самодельщика это выглядит более привлекательным, чем тогда.
staska писал(а):
По отзывам - тоже дохнут, при скачке нагрузки - идет перенапряжение.

Это проблема конкретного технического решения, а не принципа вообще.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru