©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 14:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 27-06, 10:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
Ктот писал(а):
хреново.

Плёхо дело, жаль.. В подобные сердечники очень просится контроль намагничивания в том или ином виде. Я возился с кобальтовыми аморфными и с железными нанокристаллическими от МСТАТОР. Контейнеры легко открываются, намотка рулонов не очень плотная, это обстоятельство сильно облегчает дело.
Со слов Гиратора, такие сердечники сверлятся много легче ферритовых, и, слава богу, - отщепленная после механического воздействия часть сердечника не теряет свои чУдные магнитные свойства. В этом я тоже убедился. Эксперименты Гиратора-Герда с аморфным сердечником здесь: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... B5/&page=9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 27-06, 10:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
Ктот писал(а):
Спасибо, за ссылки. Но я не фанат заполнения больше 50%. Для спарки особого смысла не имеет.

Способность работать с большими заполнениями говорит о том, что схема создает более интенсивные вольтсекунды размагничивания.
Ктот писал(а):
Короче, пока единственный известный мне способ юзать аморфник в косом мосту - размагничивание постоянным током (впервые эту примочку увидел у пользователя с ником Bazil)

Кроме всего прочего существуют двухтактные топологии и даже на основе "косого" моста. В этом случае спарка "косых" мостов использует один трансформатор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 27-06, 13:54 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
thickman писал(а):
Ктот писал(а):
хреново.

Плёхо дело, жаль.. В подобные сердечники очень просится контроль намагничивания в том или ином виде. Я возился с кобальтовыми аморфными и с железными нанокристаллическими от МСТАТОР. Контейнеры легко открываются, намотка рулонов не очень плотная, это обстоятельство сильно облегчает дело.
Со слов Гиратора, такие сердечники сверлятся много легче ферритовых, и, слава богу, - отщепленная после механического воздействия часть сердечника не теряет свои чУдные магнитные свойства. В этом я тоже убедился. Эксперименты Гиратора-Герда с аморфным сердечником здесь: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... B5/&page=9

для непосвященного в глубины силовой электроники новичка
можно уточнить про дырку Гиратора,??? что используется в качестве датчика?? какого диаметра нужно отверстие и на какую глубину сверлить???
про нашлепку уже нашел а вот с дыркой Гиратора все непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 27-06, 14:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
student_2 писал(а):
можно уточнить про дырку Гиратора,??? что используется в качестве датчика?? какого диаметра нужно отверстие и на какую глубину сверлить???
Пикча из его патента
Изображение

Отверстие отсекает малую часть сечения. Если размещено как на картинке, то чуть запаздывает по насыщению от всего сечения. Если размещено ближе к центру, то чуть опережает. Если просверлено радиально, то характеризует все сечение. Реально оставляется перемычка 1-2мм, зависит от искусства бурильщика. Чем меньше отсекается, тем меньше уровень сигнала, но большее сечение остается рабочим.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 27-06, 14:45 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
Будет полезно ознакомиться с патентом Гиратора: http://www.freepatent.ru/patents/2035833
и с самым первым обсуждением сабжа в интернете: https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=56915
А вообще, на этом форуме есть специальная тема посвящённая контролю Iнам. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 28-06, 09:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
thickman писал(а):
Будет полезно ознакомиться с патентом Гиратора: http://www.freepatent.ru/patents/2035833
и с самым первым обсуждением сабжа в интернете: https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=56915
А вообще, на этом форуме есть специальная тема посвящённая контролю Iнам. ;)

спасибо :good: буду копать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 28-06, 12:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
Ктот писал(а):
valvol писал(а):
Существует способ заставить работать однотактник с заполнением более 0.5. Эта возможность обсуждалась на форуме в разделах:
http://valvol.ru/topic26-285.html
http://valvol.ru/topic72-150.html
http://valvol.ru/topic72-165.html

Спасибо, за ссылки. Но я не фанат заполнения больше 50%. Для спарки особого смысла не имеет.

Пояснения здесь

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 29-06, 09:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
thickman писал(а):
Будет полезно ознакомиться с патентом Гиратора: http://www.freepatent.ru/patents/2035833
и с самым первым обсуждением сабжа в интернете: https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=56915
А вообще, на этом форуме есть специальная тема посвящённая контролю Iнам. ;)

интересный метод измерения, но тема, посвященная контролю Iнам очень длинная, может кто-нибудь подскажет как это
будет выглядеть в модели???? честно говоря с трудом понимаю как именно все это работает, и как можно смоделировать трансформатор с отверстием.!!!???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 29-06, 10:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
student_2 писал(а):
интересный метод измерения, но тема, посвященная контролю Iнам очень длинная, может кто-нибудь подскажет как это будет выглядеть в модели???? честно говоря с трудом понимаю как именно все это работает, и как можно смоделировать трансформатор с отверстием.!!!???

http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2008_4_175.pdf
http://www.power-e.ru/pdf/2009_2_22.pdf
http://www.power-e.ru/pdf/2011_03_05.pdf

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 30-06, 02:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
student_2 писал(а):
thickman писал(а):
может кто-нибудь подскажет как это
будет выглядеть в модели???? честно говоря с трудом понимаю как именно все это работает, и как можно смоделировать трансформатор с отверстием.!!!???

Самый простой вариант - влепить токовый трансформатор в цепь обмотки намагничивания .
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 30-06, 12:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
нищеброд писал(а):
влепить токовый трансформатор в цепь обмотки намагничивания .
Годится для первичной отработки схемы. Но если нужен реальный уровень и форма сигнала, то надо моделировать разветвленный магнитопровод как положено.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 30-06, 21:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
нищеброд писал(а):
student_2 писал(а):
thickman писал(а):
может кто-нибудь подскажет как это
будет выглядеть в модели???? честно говоря с трудом понимаю как именно все это работает, и как можно смоделировать трансформатор с отверстием.!!!???

Самый простой вариант - влепить токовый трансформатор в цепь обмотки намагничивания .
Изображение

спасибо, это то что нужно для начала!!! :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 30-06, 21:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
Трибун писал(а):
нищеброд писал(а):
влепить токовый трансформатор в цепь обмотки намагничивания .
Годится для первичной отработки схемы. Но если нужен реальный уровень и форма сигнала, то надо моделировать разветвленный магнитопровод как положено.


эти статьи:
http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2008_4_175.pdf
http://www.power-e.ru/pdf/2009_2_22.pdf
http://www.power-e.ru/pdf/2011_03_05.pdf
лучше изучать имея реальный пример:
лично мне их понять трудно и упор в них делается на нашлепку( как ее смоделировать я понял)
а вот грамотного примера модели с дыркой Гиратора пока не нашел, а мне , как начинающему, это тоже интересно,
может Вы предложите что-нибудь по этой теме , не очень сложное в реальном примере????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 30-06, 22:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
student_2 писал(а):
лично мне их понять трудно и упор в них делается на нашлепку( как ее смоделировать я понял)

Структурно, с точки зрения разветвленности магнитопровода, "дырка" и "нашлепка" аналогичны. В обоих случаях используется одинаковый принцип. Разница лишь в технологии реализации аналогичного принципа. Поэтому принцип моделирования "нашлепки" можно один в один использовать для моделирования "дырки".
Если же предлагаемый материал слишком сложен для понимания, то можно попытаться вместе по шагам сделать здесь модель магнитопровода с дыркой. Однако, для создания такой модели, нужен реальный сердечник. Предлагайте что-то из того, что есть в наличие. Для уточнения модели надо будет сделать замеры, в соответствии с методикой, описанной в статье Экспериментальное снятие кривой намагничивания для ферритового сердечника. Только там, где по тексту предлагают приклеить нашлепку, сверлим дырку. А всё остальное тоже самое.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индуктивность в косом мосту
СообщениеДобавлено: 03-07, 09:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
лично мне их понять трудно и упор в них делается на нашлепку( как ее смоделировать я понял)

Структурно, с точки зрения разветвленности магнитопровода, "дырка" и "нашлепка" аналогичны. В обоих случаях используется одинаковый принцип. Разница лишь в технологии реализации аналогичного принципа. Поэтому принцип моделирования "нашлепки" можно один в один использовать для моделирования "дырки".
Если же предлагаемый материал слишком сложен для понимания, то можно попытаться вместе по шагам сделать здесь модель магнитопровода с дыркой. Однако, для создания такой модели, нужен реальный сердечник. Предлагайте что-то из того, что есть в наличие. Для уточнения модели надо будет сделать замеры, в соответствии с методикой, описанной в статье Экспериментальное снятие кривой намагничивания для ферритового сердечника. Только там, где по тексту предлагают приклеить нашлепку, сверлим дырку. А всё остальное тоже самое.

спасибо, посмотрю какие кольца есть в наличии и постараюсь сделать замеры, но заниматься этим могу только по выходным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru