| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| ИП на ТОР http://valvol.ru/topic262.html |
Страница 3 из 17 |
| Автор: | Maikl [ 02-05, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): но греется все равно не слабо, наощупь, думаю где-то 2 Вт
дык ты его загрузи, источник то. Сам же, в постах выше, об этом царапал (слово писал - боюсь, а вдруг не там ударю). Это первое. Второе. Укороти выводы, что позволит увести тепло в плату. Третье. Ежели это не поможет, то, на выводы надень, с пропайкой, медняцкие пластинки. Надеюсь, что это поможет. А нагрев... так он идолжОн греться, примерно, до 50-60 гр. Может кто поправит. |
|
| Автор: | samodel [ 02-05, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): дык ты его загрузи, источник то. Так он у меня нагружен на ту нагрузку, для которой предназначен 1А 13В. Maikl писал(а): Укороти выводы, что позволит увести тепло в плату.
Кроче некуда Тут нарыл методику расчета и намотки транса для ТОР http://www.caxapa.ru/sch/trans.html При расчете вторички, рекомендуется принять напряжение первички 130В и считать витки вторички как для обыкновенного транса. Так у меня сейчас как раз столько и получилось. И про намотку: без всякого секционирования, и порядок, как у меня. |
|
| Автор: | Aziat [ 02-05, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): не изменилась и осталась 0,35 мГн!!! А что за измеритель? samodel писал(а): Сколько супрессор может рассеять средней мощи, у меня в даташите только импульсная мощность?
Как, примерно, 2-Ваттный резистор |
|
| Автор: | Maikl [ 02-05, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat писал(а): Как, примерно, 2-Ваттный резистор что значит как 2-х ваттный? Неопределённость. Какой ток, напряжение на резюке? А то, что на нём нацарапано 2 Вт..., то и на заборе царапают х..., а его и в помине нет.
На ощупь 2Вт - слабо понимаю. samodel, какая температура? |
|
| Автор: | samodel [ 03-05, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat писал(а): А что за измеритель? Советский комбинированный прибор ЦК6800, измеряет правильно, делал калибровку по магазину индуктивностей. Maikl писал(а): На ощупь 2Вт - слабо понимаю.
samodel, какая температура? Ну нечем у меня дома измерить температуру такой мелкой деталюшки. Наощупь палец не терпит, но и дым не идет. Сколько это? Как вы думаете? Я думаю многовато для такого корпуса. А измерить действующие значения тока и напряжения, тем более действующую мощность импульсных сигналов не так просто как кажется на первый взгляд. Ну амплитудное напряжение ясно какое-напряжение стабилизации сапрессора 200В, а дальше? |
|
| Автор: | Maikl [ 03-05, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Наощупь палец не терпит, но и дым не идет
думаю, что градусов 50-60. А говоря о токе и напряжении имел ввиду 2-х ваттный резюк. Вы же сравнили температуру резюка и сапрессора. Кстати, если температура резюка одинакова с температурой сапрессора, то, имхо, можно сделать вывод, что выделяемая мощность на сапрессоре такая же, что и на резюке, ессно приблезительно, т.к. 2-х ваттный резюк, примерно, в два раза больше сапрессора и, ессно, площадь поверхности сапрессора меньше и охлаждение хуже. |
|
| Автор: | samodel [ 03-05, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Увеличил зазор в трансе, снизив индуктивность первички с 3,5 до 2 мГн. Температура сапрессора если и понизилась, то не значительно, наощупь незаметно. Мое мнение, что какая бы не была индуктивность, ШИМ накачивает энергии столько, сколько надо для поддержания заданного напряжения при данной нагрузке, соответственно и реакция в паузе пропорциональна этой энергии. Большая индуктивность плоха лиш тем, что затягивает фронты при переключении, что плохо для ключа, но ключ в моем случае не сильно греется. |
|
| Автор: | Aziat [ 03-05, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Увеличил зазор в трансе... Большая индуктивность плоха лиш тем, что затягивает фронты при переключении, что плохо для ключа, но ключ в моем случае не сильно греется. Беда в большой Lрасс! Для своих конструкций приемлемой считаю Lрасс=(0,005...0.02)*Lперв.  Уже и не знаю, чем помочь  Aziat писал(а): ЭДС самоиндукции РАССЕЯНИЯ замыкается не нагрузкой, а супрессором.
|
|
| Автор: | samodel [ 03-05, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat писал(а): Беда в большой Lрасс! Для своих конструкций приемлемой считаю Lрасс=(0,005...0.02)*Lперв. Уже и не знаю, чем помочь Aziat писал(а):
ЭДС самоиндукции РАССЕЯНИЯ замыкается не нагрузкой, а супрессором. Постойте, давайте разберемся. Индуктивность рассеяния характеризует связь между обмотками, так? В фазе накачки энергии в сердечник, энергия в нагрузку не передается, и связь между обмотками роли не играет, так? В фазе паузы, сердечник размагничивается, и во всех обмотках наводиться эдс, пропорциональная скорости уменьшения магнитного поля, пронизывающего обмотки и числу витков обмоток, так? Так где тут связь между обмотками? Между сердечником и обмотками связь играет роль, поэтому и мотают сначала перчичную, а затем самую мощную вторичную, чтобы улучшить передачу энергии от обмотки к сердечнику, и от сердечника к обмотке. А от обмотки к обмотке энергия не передается, за исключением переходных процессов в моменты фронтов переключения ключа. Так зачем здесь высокий коэф.связи между обмотками, что эквивалентно маленькая индуктивность рассеяния? И сапрессором замыкается эдс самоиндукции первичной обмотки, а не как не индуктивность ее рассеяния. Так же доходчиво убедите меня в обратном. |
|
| Автор: | samodel [ 03-05, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): ШИМ накачивает энергии столько, сколько надо для поддержания заданного напряжения при данной нагрузке, соответственно и реакция в паузе пропорциональна этой энергии
Подтверждаю данное высказавание экпериментально: при нагрузке 0,2А сапрессор греется, но не кипит, при нагрузке 1 А, сапрессор закипает и тихо, без фейерверка умирает, а ТОР перходит в защиту по току. |
|
| Автор: | Aziat [ 03-05, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Так же доходчиво убедите меня в обратном. "В фазе накачки" энергия накапливается и в "полезной индуктивности" и в "рассеянии". В фазе "отдачи" в нагрузку может течь только ток из "полезной", а рассеяние никакой связи с нагрузкой не имеет, и деваться энергии, в ней накопленной некуда - кроме суппрессора (который только для этого и нужен). samodel писал(а): при нагрузке 0,2А сапрессор греется, но не кипит, при нагрузке 1 А, сапрессор закипает
Так это как раз мои слова и подтвержает, - при большем токе в Lрасс накопилось больше энергии, и вся она ушла в супрессор. З.Ы. В помогалках PI расписаны оптимальные способы намоток транса, направленные на уменьшение Lрасс, видать неспроста 
|
|
| Автор: | samodel [ 03-05, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну в общем я нашел, где была задница. Потратил 2 дня, чтобы найти в трансе перепутанные начало-конец обмотки ( ну с кем небывает) . Получился прямоход. И сердечник размагничивался только на саппрессор, поэтому тот и закипал. После ликвидации неточностей намотки, все заработало в штатном режиме.
Всем спасибо за интересную дискуссию  .
|
|
| Автор: | Трибун [ 03-05, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel И что, при этом выходные напряжения не вызвали подозрений? Только саппрессор? |
|
| Автор: | Dizel1 [ 03-05, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): начало-конец обмотки -когда спросили, то хотел указать на эту причину  , да посчитал что это сильно просто samodel писал(а): Всем спасибо за интересную дискуссию -пожалуйста
|
|
| Автор: | Aziat [ 03-05, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): когда спросили, то хотел указать на эту причину
Аналогично  .
Еще где-то в начале постил че-то вроде: "если по схеме все включено" 
Все одно - с такой Lрасс я б лес не ходил 
|
|
| Страница 3 из 17 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|