©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 08-03, 01:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-08, 16:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Нравится летать. Но не бумажные дела. В Америке есть один класс самолетов, пустым весом до 115кг + 5 галонов топлива. , где ничего не нужно оформлять. Ни летного удостоверения ни проверок самолета.

В Англии такой же класс с взлетной массой до 300кг. В Германии 120 кг пустого. В Рф - 115кг. Но они все кроме Англии - в пустой вес требуют включить и вес аккумуляторов. У нас (Литва) как бы не странно - официально, разрешат вместо 20 литров бензина, считать + 15 кг топлива.

До этого, все эти игрушки были с двухтактными двс. Шумно и средне надежно. Буду ставить вмести двс - электричку. Вот. Взлетный режим - первые 1-2 минуты полета, для набора безопасной высота. Потом можно и боле экономно идти вверх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 17:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 174
staska писал(а):
Нравится летать. Но не бумажные дела. В Америке есть один класс самолетов, пустым весом до 115кг + 5 галонов топлива. , где ничего не нужно оформлять. Ни летного удостоверения ни проверок самолета.

До этого, все эти игрушки были с двухтактными двс. Шумно и средне надежно. Буду ставить вмести двс - электричку. Вот. Взлетный режим - первые 1-2 минуты полета, для набора безопасной высота. Потом можно и боле экономно идти вверх.


Классно! какие обороты нужны что бы взлететь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 18:02 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Макс. обороты на взлетном режиме 3200, номинал - 2400-2200. Но это от винта будет все идет по факту. Тяга 50-60 кг.

Проблема номер 1 - вес итого установки, не больше 40-45 кг при мощности 15-20 кВ и эмкости аккумуляторов от 4 кВт/ч. Тогда это хорошая альтернатива двс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 18:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
Теперь понятно о чем речь :good:
Судя по всему, двигатель уже есть? А то, как вариант, можно использовать авиамодельные BLDC. Они также бывают мощностью в несколько кВт. Например этот имеет 2.9кВт при весе 635 г. Стартуешь на 5-ти двигателях, потом 3 гасишь и летаешь на 2-х аки голубь. :D
Ну, или просто мощу сбрасывать на всех 5-ти.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 19:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Есть железо. Два раза мощнее чем нужно. Буду обрезывать.. Про модельки знаем и ьак даже летали. Даже термин есть distributed propulsion. Тобиш мини пропелера на всей хорде крыла. Болле легкая нагрузка на крыло изза распределения веса и ннсущая способность. Ну и сами батарейки тоже вдоль крыла...

Надо тему в флуд перенести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 23:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Есть железо. Два раза мощнее чем нужно. Буду обрезывать.

Интересно! Это как? Есть какая-то возможность располовинить двигатель?

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-08, 23:59 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Ротор и статор наборный. https://studylib.net/doc/18772162/camry ... than-prius

Магнит тоже из двух частей с пластиковыми торцами. Или где то найду готовый от приуса. Там один большой как у менья, на 130 нм, второй мелкий, как мне надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 10:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9084
Откуда: Саратов
staska писал(а):
Надо тему в флуд перенести.
Была, засохла, тема про электромобили.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 10:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
Похоже Вы легких путей не ищите. И, как пока видится, такой двигатель будет более массивным по сравнению с кучкой модельный, имеющих соизмеримую электрическую мощность. Хотя КПД, скорей всего, будет повыше. Если правильно посчитать и собрать.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 10:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
Трибун писал(а):
Была, засохла, тема про электромобили.

Может быть эту в "электросамолет" переименовать? Или в "двигатель для электросамолета"?
А с самодельными электромобилями, видимо, произошло примерно тоже, что и с самодельными сварочниками. Мало у кого возникает желание самодеятельной сборки контроллера, который не очень дорого можно купить в Китае. Хотя, судя по цене готовых контроллеров, самодеятельная сборка все ещё имеет смысл. В настоящее время доступны различные мощные SMD и выводные MOSFET на огромные токи (до 500А).
student_2 писал(а):
лично мне не нравится питание в 48 вольт, провода от аккумуляторов до контроллера будут сечением примерно 150мм2...

При питании от 48В 3-х фазного двигателя мощностью 15кВт, в каждом фазном проводе будем иметь ток 260А. Для передачи такого тока достаточно кабеля сечением 35 кв.мм. Не сказал бы, что с многопроволочным проводом такого сечения очень трудно работать. Обычный сварочный конец.

Немного теории управления.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 11:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Ой. это сложный вопрос. Я сам был тоже сразу за модельки. Даже прислал одного монстрика на 1.7 кв. Повертел, покрутил - ну хлипкое там все до немогу. По опыту других - горят довольно часто, подшипники долго не живут.

Но - раз тема про баяны, как я выше рассказал - https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-57_Maxwell и тут https://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_propulsion ведется научная работа про "баянный привод" Так как кпд/вес эл. двигателя на 1000 ватт или на 100000 +- похоже. Но до 1000-2000 ватт просто охлаждать воздухом. И другие факторы- как макс обороты винта, для 4 пропепперов диаметром 0.75 метра - 2 раза выше чем, для одного 1.5 метрового. Примерно 5500-6000, против 2750-3000 обр/мин. А тут уже идет боле интересная оптимизация - потери в сердечнике / массогабарит для мелкого будет по лучше.

Про самоделки, совсем глухо теперь. Идем мы в сторону идеального потребителя Стругацких из ниичаво..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 11:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9084
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
И, как пока видится, такой двигатель будет более массивным по сравнению с кучкой модельный, имеющих соизмеримую электрическую мощность. Хотя КПД, скорей всего, будет повыше. Если правильно посчитать и собрать.
Там еще и винт есть, а у него чем больше диаметр, тем выше КПД. Например нет реальных вертолетов с маленькими винтами. Но есть предел для винтов, где то около 0.6.

Т.о. почти идеальный винт должен быть один, огромным и с одной лопастью :crazy: Кстати, чемпионские модели таки с одной лопастью летали.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 11:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
staska писал(а):
Повертел, покрутил - ну хлипкое там все до немогу. По опыту других - горят довольно часто, подшипники долго не живут.

А есть возможность доработать конструктив?
staska писал(а):
Там еще и винт есть, а у него чем больше диаметр, тем выше КПД.

Ну, здесь надо искать компромисс. Менее оборотистый и более эффективный двигатель имеет большую массу и габариты. Выигрываете в эффективности, проигрываете в аккумуляторах. С другой стороны, дополнительные аккумуляторы могут скомпенсировать проблемы с эффективностью.
Для поиска оптимального решения практически все есть. С одной стороны аккумуляторы, с другой стороны винтомоторы. А сверху все ограничивается максимальной массой энергоустановки.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 11:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 371
Нет. Тур ты не прав. Кпд винта падает только при выходе скорости кончика на сверх-звуковую скорость. А вертолет или нет - там идет тяга винта / на площадь.


https://mash-xxl.info/pic1/084019036164 ... 054169.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 12:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8507
Откуда: Одесса
Честно сказать, я далек от всей этой авиации. Хотел когда-то туда попасть, но судьба распорядилась иначе и отправила в ту дверь, где занимались электроникой. Поэтому, что для Вас важнее в этом плане решайте сами.
Подозреваю, что при прочих равных условиях, винты с различным диаметром имеют и различную эффективность при различных скоростях движения. Например, при старте (нулевая скорость) эффективнее винт большого диаметра (видимо поэтому вертолеты имеет большие винты). При возрастании скорости эффективность большего винта падает быстрее по сравнению с меньшим. Так как скоростные режимы заранее известны, то и с реальной эффективностью можно достаточно просто определиться.
Изображение

Картинка взята из этой статьи.

Интересная и простая программка, позволяющая определить эффективность и тягу воздушного винта для различных условий.
Простая программа, позволяющая рассчитать профиль лопасти воздушного винта.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru