©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 13:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Добрый день! Помогите советом,как определить оптимальную частоту работы преобразователя ? Сгорели (или лопнули)детали частотозадающей цепи микросхемы ШИМ,а информации по аппарату нет. Ориентировочно могу предположить,что частота в районе 20-40 кГц. Выставил частоту 47кГц. Все работает,нужный ток в нагрузку отдает,а сомнения гложут.Насколько критичен выбор частоты? Есть мысль сделать плавный регулятор частоты и посмотреть при какой будет отдаваться больший ток в нагрузку. Или по какому параметру искать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Приблизительно по силовому трансформатору посчитать можно, если известно количество витков первички


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Как вы это себе представляете в рабочим сварочнике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 19:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
типоразмер сердечника, витки и напряжение дадут частоту, так же как типоразмер, напряжение и частота дают витки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 20:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
витки нужны первички,а их не видно,да и вторичка намотана лентой,посчитать очень сложно.Я вот думаю,может запитать сварочник через лампочку и уменьшая частоту найти резкое увеличение тока через первичку. Это будет Fmin. А затем увеличивая частоту опять найти повышение тока. Это будет Fmax. Среднее даст Fnom.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 20:26 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
К тому же проницаемость сердечника не известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 20:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9333
Откуда: Саратов
борода писал(а):
Как вы это себе представляете в рабочим сварочнике?
Если можно просунуть тестовый виток, то можно вычислить остальные.
борода писал(а):
Есть мысль сделать плавный регулятор частоты и посмотреть при какой будет отдаваться больший ток в нагрузку.
Внизу нас ждет известный композитор, вверху рост потерь и снижение КПД. Лучше таки прикинуть витки и посчитать. Можно на ХХ, при питании силы через лампочку, посмотреть тенденции на токовом трансформаторе. При этом нужно иметь верхний предел в сети. Вот только лампочка должна стоять после конденсатора выпрямителя.
Но лучше всего поискать документацию.

И учтите, даже самый прекрасный "плавный регулятор", если он механический, не гарантирует отсутствие скачков.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 23:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Может проще объяснить так,разработали блок питания,намотали по расчету транс,все собрали,включили,все работает,ничего не греется.Но как понять теперь практически совпала теория с практикой или нет.Может немного изменив частоту можно еще лучше
заставить работать аппарат. Или практически это не выполнимо и лучшее враг хорошего? Вся проблема в том,что нет расчета.Выбор частоты ШИМ основан на габаритах транса и жизненном опыте. Но боюсь,что ошибка моей прикидки может составить
+ - 10кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 22-02, 23:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-03, 17:00
Сообщения: 17
А как аппарат называется и какая топология, косой или полумост?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 23-02, 10:25 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Аппарат похож на Сварог 205 , полный мост,транс на кольце. Но это уже не важно,хочу разобраться с определением частоты для транса. Неужели никто не заморачивался на этот счет? Не разу не видел чтобы в документации указывалась частота ШИМа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 23-02, 10:52 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
По моему всё правильно, По трансформатору и частота, Ниже- насыщение, выше- КПД уменьшиться из-за индукции рассеяния или чего там ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 23-02, 13:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9333
Откуда: Саратов
Joha писал(а):
выше- КПД уменьшиться из-за индукции рассеяния или чего там ещё
Динамические потери в полупроводниках, потери в феррите, скин, различные паразитные параметры монтажа.
Я бы предпочел выбрать меньшую частоту, безопасную в плане насыщения, обязательно при максимуме питания.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: частота преобразователя
СообщениеДобавлено: 24-02, 18:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 173
Удалось примерно посчитать витки. Замерил габариты кольца 60Х40Х50. Pгаб.=ScSofBm/150 Sc=5кв.см. So=15cм. получил Pгаб.=5fBm. f-(Гц.) Ргаб-(Вт.) n-число витков. n=0.25*10000/fBmSc Отсюда нашел частоту = 38,8кГц. Похоже на правду.
Исходя из габаритов получил: Pгаб.=0.1*f примерно 4кВт. Вопрос остался - как реально определить параметры транса и оптимальную частоту.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru