Power Electronics
http://valvol.ru/

STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
http://valvol.ru/topic2683.html		 Страница 1 из 1
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 14-03, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Stanley super 180, он же AWELCO,плата awelco base 5680.
Аппарат если верить маркировке на деталях то ли 12 то ли вообще 09 года рождения, был продан, возвращен покупателем, кто то что то с ним пытался сделать безрезультатно и так он и провалялся на складе.
Напряжение на выходе есть, при попытке зажечь дугу только слабые искры.
Внешне видимых повреждений нет, тотальная проверка без выпаивания не выявила ничего.
Занижены напряжения после диодных мостов d21, d22, до примерно 13 в. Выпаял трансформатор tr2 - ток холостого первички под 100 ма и транс греется на хх. Заменил на подходящий на проводах, напряжения на выходах стабилизаторов пришли в норму, но выходного тока все равно нет. Постоянно в состоянии сработавшего антистика. Форма импульсов на 3845 и 6386 вполне соответствует тому что должно быть, кроме того что шим при малейшей нагрузке отрабатывает до минимальной длительности.
Проверил по цепи d18, r36, r37, c28, r38, r40, q8p, q9p. Q9p хоть и звонился нормально, но напряжения на нем не понравились, заменил, импульсы при малой нагрузке (киловаттный тэн) схлапываться перестали.
Сейчас имею такое поведение: при включении если выставить крутилкой ток от 3/4 до максимума, дуга зажигается, можно регулировать ток, даже уменьшить почти до минимума и нормально варить но только до срабатывания антистика или снижения тока до минимума. После срабатывания антистика дугу можно зажечь только увеличив ток до 3/4 и выше.
Пробовал иммитировать срабатывание антистика замыкая r37p после снятия замыкания напряжение на нем и на с28р нормально возвращается к 7,5в, q8p и q9p отрабатывают нормально.
Может есть у кого мысли для пинка в нужном направлении поиска ?
Еще добавка, попробовал заменить 3845 на б/у, с ней после замыкания r37р напряжение не восстанавливается пока ток не поднимешь до максимума.
Извините за многобукв.
Автор:  AC/DC [ 14-03, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
БЕЗЫМЯННЫЙ писал(а):

Занижены напряжения после диодных мостов d21, d22, до примерно 13 в.

делайте источник. все напряжения должны быть как в мануале. отклонение в низ vcc-u2p лишь на 0.2 вольта приводит к залипанию антистика при первом же касании электродом.
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 14-03, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Уже сделано, правда трансформатор висит на проводах, на плату не влезает. Напряжения +15v haut - 14,7в, vcc-u2p 15,2 в. +13v -12,7 в. Заметных пульсаций осцилом не вижу.
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 14-03, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Уже сделано, правда трансформатор висит на проводах, на плату не влезает. Напряжения +15v haut - 14,7в, vcc-u2p 15,2 в. +13v -12,7 в. Заметных пульсаций осцилом не вижу.
А где бы посмотреть на уроминаемый мануал?
Автор:  AC/DC [ 14-03, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
https://files.dp.ua/BzKs5
Автор:  Игорь из Красного [ 15-03, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
AC/DC писал(а):
отклонение в низ vcc-u2p лишь на 0.2 вольта приводит к залипанию антистика при первом же касании электродом.
интересное объяснение, а как думаете, почему так?
я при подобном дефекте обычно подстраивал Limit bas
Цитата:
Limit bas - устанавливает минимальный ток как бы сварки, но в действительности там примешен ток всей схемы управления и питания вентилятора т.к. в итоге все питается от выходного транса. Если установить ток ниже чем потребляет сама схема, то будет также срабатывать Анти стинг, как и при сварке. Т.е. установка Limit bas должна быть - ток потребляемый схемой+ минимальный ток сварки.
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 15-03, 07:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Игорь, про limit bas можно поподробнее?
Автор:  Игорь из Красного [ 15-03, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Изображение
подписал на картинке limit bas
а вот картинка из мануала по gysmi 183 ссылка
Изображение
чтобы понять, как чего настраивать
и ещё
LIMIT_BAS это примерно 3,45В
LIMIT_HAUT 2,11В
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 15-03, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Как в гусе настраивать я читал и даже настраивал, но в этом то китальянском чуде никакие подстройки не предусмотрены, "правильно собранное из исправных деталей устройство в настройке не нуждается". Напряжения проверю и вообще есть мысль повнимательнее сравнить схемы гуся и авелки.
Автор:  AC/DC [ 15-03, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Игорь , я думаю , что открытый q9p после отрыва электрода это следствие , а причина в режимах усилителя ошибки .ведь когда мы подстраиваем LIMIT_BAS мы изменяем режим на 2 ноге через открытый Q9. потом при отрыве электрода выход усилителя ошибки внутри шимки сравнивается с сигналом с датчика тока, и шим уже широкий , с28р заряжается Q8 открывается Q9 закрыт.
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 15-03, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Limit bas по рассчетам получается 3,41 в, реально 3,44 в limit h рассчетное 1,83 ( без учета тока через регулятор) реально 2,06 -2,09 в при несработавшем антистике. Заставить реально сработать антистик дома не могу, а там где есть возможность проверять на дугу невозможно ничего померять при нонешней нашей погоде. Ежели замкнуть перемычку j5 то без антистика варит нормально.
Кстати limit bas устанавливает минимальный ток плюс ток вентиляторов, управа от выходного транса не кормится. И сдается мне, что в моем подопытном имнимальный ток слишком мал по ощущениям да и осциллограф показывает что на минимуме 3845 уже входит в режим "урезанного" импульса.
Автор:  Игорь из Красного [ 16-03, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
AC/DC писал(а):
а причина в режимах усилителя ошибки
всё верно: напряжение на выходе усилителя ошибки минус падение напряжения на 2-х диодах и всё это деленное на 3 сравнивается с сигналом с датчика тока
Изображение
и как это от напряжения Vcc зависит?
AC/DC писал(а):
отклонение в низ vcc-u2p лишь на 0.2 вольта приводит к залипанию антистика
ведь LIMIT_BAS как и LIMIT_HAUT получаются из Vref

БЕЗЫМЯННЫЙ писал(а):
И сдается мне, что в моем подопытном имнимальный ток слишком мал по ощущениям да и осциллограф показывает что на минимуме 3845 уже входит в режим "урезанного" импульса.
вот и надо уменьшить Limit bas, чтобы увеличить минимальный ток, что бы не было этого "режим "урезанного" импульса"
Автор:  AC/DC [ 16-03, 03:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Игорь из Красного писал(а):
и как это от напряжения Vcc зависит?

теоретически ни как , кроме питания Q8 .но было в моей практике два залипающих авелко 5680 которые имели 14.8 в vcc-u2p в обоих вылечилось заменой стабилитрона d9p.и стало 15.16в и 15.2в .
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 18-03, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Параллельно r64p повесил 1кОм и аппарат стал нормально выходить из антистика. Прогон правда был очень коротким, свет в гараже отрубили. На днях придет трансформатор на замену, нормально соберу и проверю.
Автор:  БЕЗЫМЯННЫЙ [ 01-04, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: STANLEY SUPER1 180 проблемы с antistick
Пришел трансформатор, аппарат собрал и отправил на тест, спалил три электрода тройки по всякому меняя ток прямо в процессе сварки периодически "залепляя" электрод, из антистика выходит устойчиво. В принципе минимальный ток можно было еще поднять но хозяину и так понравилось.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/