Power Electronics
http://valvol.ru/

Измерение индуктивности
http://valvol.ru/topic2686.html		 Страница 6 из 8
Автор:  valvol [ 24-03, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
WFR писал(а):
Знать бы, как измерить эту паразитную емкость.

1. Самое простое, измерить частоту собственного резонанса катушки. Правда этот метод дает самую большую погрешность, т.к. частота собственного резонанса, скорей всего, будет гораздо выше предполагаемой рабочей частоты.
2. Можно определить реактивное сопротивление на разных частотах (например, 120 Гц и 1 кГц). Затем, решив систему уравнений, найти индуктивность и емкость. Этот метод может обеспечить лучшую точность.
Автор:  WFR [ 24-03, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Мне нужно делать 30000 измерений индуктивности в секунду.
Автор:  Трибун [ 24-03, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
WFR писал(а):
Мне нужно делать 30000 измерений индуктивности в секунду.
А какова задача вообще?
Автор:  WFR [ 24-03, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Параметрический генератор.
Частота изменения индуктивности 750 Гц, я хочу знать, как она изменяется.
Автор:  valvol [ 24-03, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Сделайте замер индуктивности и добротности реальной катушки для двух разных частот.
Автор:  WFR [ 24-03, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
Измерял прибором Е7-22. Схема замещения - последовательная.
(120 Гц) L = 10.978 мГн, Q = 5.498.
(1 кГц) L = 8.926 мГн, Q = 5.483.

Спасибо, что выделили в отдельную тему, а то там действительно не в тему было.
Автор:  Трибун [ 25-03, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а):
Параметрический генератор.
Частота изменения индуктивности 750 Гц, я хочу знать, как она изменяется.
Просто интересно или задача прикладная? Могу предположить, что частота изменения не должна превышать полосу пропускания контура. Возможно где то есть теория, т.к. существуют расходомеры - полимерная турбинка с вкраплением металла, съемником является катушка с намагниченным сердечником, работает через утонченную стенку трубы.
Автор:  WFR [ 25-03, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
Я хочу сделать такой генератор.
Автор:  valvol [ 25-03, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а):
Измерял прибором Е7-22. Схема замещения - последовательная.
(120 Гц) L = 10.978 мГн, Q = 5.498.
(1 кГц) L = 8.926 мГн, Q = 5.483.

Интересно!
У меня получается, что из-за влияния параллельной паразитной ёмкости, кажущая индуктивность при возрастании частоты должна не уменьшаться, а увеличиваться. По крайней мере в оговариваемых условиях. Можете так же попоробовать посчитать или помоделировать такое включение.
Сопротивление параллельной LC цепочки можно найти по формуле:
X = w * L / (1 - w^2 * C * L)
где w = 2 * PI * f - круговая частота

Такая картина будет сохраняться вплоть до частоты резонанса, где сопротивление контура будет равно бесконечности. А вот выше резонанса, реактивное сопротивление будет падать по мере увеличения частоты. Но там реактивность будет иметь не индуктивный, емкостный характер.

Для примера, график X возрастания реактивного сопротивления параллельного контура (L=10mH, C=1uF) на участке ниже частоты резонанса. Для примера приводится график нарастания XL реактивного сопротивления одиночной индуктивности L=10mH. Сначала оба графика идут вместе. Но затем график сопротивления параллельного контура резко устремляется ввысь.
Изображение
Автор:  WFR [ 25-03, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
valvol писал(а):
Интересно!
У меня получается, что из-за влияния параллельной паразитной ёмкости, кажущая индуктивность при возрастании частоты должна не уменьшаться, а увеличиваться. По крайней мере в оговариваемых условиях. Можете так же попоробовать посчитать или помоделировать такое включение.
Да, я уже это делал и в этой теме писал: в симуляторе при увеличении частоты, индуктивность увеличивается, а в реальной схеме - уменьшается.
valvol писал(а):
Вряд-ли частота резонанса Вашей катушки ниже 1000 Гц. Или таки да?
Без понятия, для этого надо знать собственную емкость. А в реале я собственный резонанс самой катушки не проверял.
Автор:  valvol [ 25-03, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а):
Без понятия, для этого надо знать собственную емкость. А в реале я собственный резонанс самой катушки не проверял.

В любом случае, контур, выше частоты резонанса, ведет себя как емкость, а не как индуктивность.
Как выглядит эта индуктивность? Может быть Вы чего-то не договариваете? Ваш прибор Е7-22 давно поверялся?
Автор:  WFR [ 25-03, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
Прибор купил в марте 2014-го, когда он поверялся я не знаю. В инструкции есть методика поверки, но нет указания, что поверялся именно этот прибор.
Индуктивность состоит из 6-ти последовательно соединенных катушек, расположенных парами одна напротив другой.
Закреплены катушки на двух листах фанеры, между ними дюралевый диск, который должен закрывать и открывать катушки, тем самым меняя общую индуктивность.

Изображение

Изображение

Изображение
Автор:  valvol [ 25-03, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
Из фото непонятно, из какого материала сделана оправка катушек. Это медь или картон?
Кроме этого, дуги жесткости между сегментами дюралевого диска (вместе с этими сегментами) создают КЗ витки перед катушками. Соответственно, при возрастании частоты возбуждения катушек, в них возбуждаются все большие токи. Соответственно, это приводит к снижению индуктивности и добротности катушек (при ожидании, что они наоборот должны возрастать). Если эта система используется в качестве какого-то модулятора или датчика положения, то лучше эти дуги жесткости выкусить.

Ради интереса измерил индуктивность первичной обмотки импульсного трансформатора на разных частотах. Величина индуктивности тоже немного уменьшается при возрастании частоты. Однако добротность растет:
Код:
F, Hz     L, uH     Q
100       1105      12.9
120       1101      15.4
1000      1088      176
10000     1084      235

Похоже двух-частотный метод не совсем годится для измерения паразитной ёмкости. Показания искажаются второстепенными факторами (потери в сердечнике, например). Остается резонансный способ.
Автор:  WFR [ 25-03, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
Катушки бескаркасные, пропитаны эпоксидкой при намотке, провод ПЭТ155 2.5 мм. Внутри тонким электрокартоном изолировал, потому что предполагался железный сердечник. Сзади черный электрокартон. На стороне обращенной к диску катушка открыта.
Стрёмно как-то дуги жесткости убирать, хотя они мне и не нравятся по той же причине, что вы озвучили. Но, если при вращении лопасть немного повернется, то на скорости 15000 об/мин. будет бабах.
valvol писал(а):
Величина индуктивности тоже немного уменьшается при возрастании частоты. Однако добротность растет
Да, у меня то же самое.
Автор:  valvol [ 25-03, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а):
Да, у меня то же самое.

Нет, у Вас добротность практически не меняется при возрастании частоты.
WFR писал(а):
Измерял прибором Е7-22. Схема замещения - последовательная.
(120 Гц) L = 10.978 мГн, Q = 5.498.
(1 кГц) L = 8.926 мГн, Q = 5.483.
Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/