Power Electronics :: Просмотр темы - Измерение индуктивности

Проверил самодельным генератором на других частотах:
(2 кГц): L = 8.532 мГн, Q = 0.1066.
(5 кГц): L = 7.453 мГн, Q = 0.2269.
(10 кГц): L = 6.428 мГн, Q = 0.3779.
(15 кГц): L = 6.103 мГн, Q = 0.5275.
(20 кГц): L = 5.961 мГн, Q = 0.6797.
(25 кГц): L = 5.831 мГн, Q = 0.8208.
(30 кГц): L = 5.777 мГн, Q = 0.9662.
Индуктивность понижается с ростом частоты.

Я имел в виду измерения не прибором, а генератором синуса и расчетом по вашим формулам:

если при вращении лопасть немного повернется, то на скорости 15000 об/мин. будет бабах.

Меньше сопротивление сделать - значит ничего не будет видно на осциллографе кроме каких-то помех.

Уже крутили? Не видно следов балансировки.

Операционник можно забрать из фильтра. Там их слишком много.

На частотах 120 Гц, 1 кГц, 2 кГц измерить не удалось - амплитуда очень маленькая и огромные искажения синусоиды. На 120 Гц-ах, например, амплитуда 50 мВ и синус узнается весьма приблизительно, можно сказать, чистая помеха. С ростом частоты амплитуда повышается, но это не синус. Это касается амплитуды напряжения; амплитуда тока выше на пару порядков и почти чистая. Но толку от тока, если нет напряжения.

Я думал, индуктивность от частоты зависеть не будет (так сильно), и как теперь определить, какая индуктивность на самом деле?

В прошлый раз был синус на любой частоте, а сейчас на низких частотах уже искажение.

Меня устраивает значение индуктивности для одной какой-то определенной частоты, но хотелось бы знать, какое оно.

Попробуйте включить между выходом ОУ и индуктивностью резистор 1к.

...между выходом ОУ и катушкой уже стоит резистор R7 на 1 кОм. И всегда там был.

Автор:	WFR [ 25-03, 20:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Я имел в виду измерения не прибором, а генератором синуса и расчетом по вашим формулам: WFR писал(а): Проверил самодельным генератором на других частотах: (2 кГц): L = 8.532 мГн, Q = 0.1066. (5 кГц): L = 7.453 мГн, Q = 0.2269. (10 кГц): L = 6.428 мГн, Q = 0.3779. (15 кГц): L = 6.103 мГн, Q = 0.5275. (20 кГц): L = 5.961 мГн, Q = 0.6797. (25 кГц): L = 5.831 мГн, Q = 0.8208. (30 кГц): L = 5.777 мГн, Q = 0.9662. Индуктивность понижается с ростом частоты. А добротность повышается.

Автор:	valvol [ 25-03, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): Я имел в виду измерения не прибором, а генератором синуса и расчетом по вашим формулам: Что-то здесь не то. В аналогичных (?) измерениях Е7-22 показывал добротность в 55 раз выше. Либо Е7-22 косячит, либо Вы со своим генератором и расчетами.

Автор:	WFR [ 25-03, 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Это тоже уже обсуждали здесь: viewtopic.php?p=110890#p110890 Прибором я измеряю катушку, как бы, напрямую - просто катушку подключаю к прибору и измеряю индуктивность и добротность. Используя генератор синуса и расчеты, я подключаю генератор к катушке через последовательно подключенный резистор R9 на 1 кОм, на котором измеряю ток осциллографом (это шунт). Меньше сопротивление сделать - значит ничего не будет видно на осциллографе кроме каких-то помех. Это сопротивление сильно понижает добротность - получается активное сопротивление катушки больше 1000 Ом. R7 ослабляет влияние генератора на измеряемую катушку. Не надо путать R7 и R9.

Автор:	Трибун [ 25-03, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): если при вращении лопасть немного повернется, то на скорости 15000 об/мин. будет бабах. Уже крутили? Не видно следов балансировки.

Автор:	valvol [ 26-03, 00:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): Меньше сопротивление сделать - значит ничего не будет видно на осциллографе кроме каких-то помех. Эта проблема очень просто решается. Например так Операционник можно забрать из фильтра. Там их слишком много.

Power Electronics http://valvol.ru/

Измерение индуктивности http://valvol.ru/topic2686.html	Страница 7 из 8

Автор:	WFR [ 26-03, 09:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Трибун писал(а): Уже крутили? Не видно следов балансировки. Уже крутил. Балансировка не потребовалась - диск сделан очень точно. valvol писал(а): Операционник можно забрать из фильтра. Там их слишком много. Всего два, и выполнены они в одном корпусе, так что не имеет значения один или два. И у меня есть еще. Схему попробую, спасибо.

Автор:	valvol [ 26-03, 10:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Только учтите, что эта схема переварачивает фазу тока на 180 гр.

Автор:	WFR [ 26-03, 17:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Я в микрокапе сначала проверю, потом соберу и попробую измерять.

Автор:	WFR [ 30-03, 18:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Собрал, измерил. На частотах 120 Гц, 1 кГц, 2 кГц измерить не удалось - амплитуда очень маленькая и огромные искажения синусоиды. На 120 Гц-ах, например, амплитуда 50 мВ и синус узнается весьма приблизительно, можно сказать, чистая помеха. С ростом частоты амплитуда повышается, но это не синус. Это касается амплитуды напряжения; амплитуда тока выше на пару порядков и почти чистая. Но толку от тока, если нет напряжения. (5 кГц): L = 7.348 мГн, Q = 4.6479. (10 кГц): L = 6.611 мГн, Q = 5.0726. (15 кГц): L = 6.252 мГн, Q = 5.3372. (20 кГц): L = 5.943 мГн, Q = 7.1957. (25 кГц): L = 5.887 мГн, Q = 7.9250. (30 кГц): L = 5.832 мГн, Q = 8.3470. Получил индуктивность практически такую же, как в предыдущий раз - без ОУ. Я думал, индуктивность от частоты зависеть не будет (так сильно), и как теперь определить, какая индуктивность на самом деле?

Автор:	valvol [ 30-03, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): На частотах 120 Гц, 1 кГц, 2 кГц измерить не удалось - амплитуда очень маленькая и огромные искажения синусоиды. На 120 Гц-ах, например, амплитуда 50 мВ и синус узнается весьма приблизительно, можно сказать, чистая помеха. С ростом частоты амплитуда повышается, но это не синус. Это касается амплитуды напряжения; амплитуда тока выше на пару порядков и почти чистая. Но толку от тока, если нет напряжения. Может быть катушки улавливают какие-то помехи? Какой была форма напряжения в предыдущей измерительной схеме? WFR писал(а): Я думал, индуктивность от частоты зависеть не будет (так сильно), и как теперь определить, какая индуктивность на самом деле? Как уже говорилось раньше, реальные индуктивности, если не принимать специальных мер, будут зависить от многих возмущающих факторов. Однако, почему это вызывает волнение в данном случае? Вам необходимо абсолюное или относительное значение индуктивности? Почему не устраивает значение индуктивности для одной какой-то определенной частоты?

Автор:	WFR [ 30-03, 21:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
ВЧ помеха присутствует всегда, и в прошлый раз и в этот, но на фоне синуса амплитудой в несколько вольт помеха в 50 мВ незаметна. В прошлый раз был синус на любой частоте, а сейчас на низких частотах уже искажение. Завтра покажу осциллограммы если интересно. Меня устраивает значение индуктивности для одной какой-то определенной частоты, но хотелось бы знать, какое оно. Частота работы контура 375 Гц. Индуктивность изменяется с частотой 750 Гц. Я хочу знать, как именно изменяется индуктивность. Проще показать, что я хочу - см. https://drive.google.com/file/d/1lIbNUH ... sp=sharing

Автор:	valvol [ 31-03, 10:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): В прошлый раз был синус на любой частоте, а сейчас на низких частотах уже искажение. Раньше нагрузкой генератора была индуктивность, включенная последовательно с шунтом 1к. Теперь шунт уехал ниже уровня земли и нагрузка на генератор соответственно увеличилась. Возможно ОУ генератора просто не справляется с такой низкой нагрузкой. Попробуйте включить между выходом ОУ и индуктивностью резистор 1к. Это должно вернуть прежний уровень нагруженности ОУ. WFR писал(а): Меня устраивает значение индуктивности для одной какой-то определенной частоты, но хотелось бы знать, какое оно. Ответ очевиден - оно зависит от частоты.

Автор:	WFR [ 01-04, 16:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
valvol писал(а): Попробуйте включить между выходом ОУ и индуктивностью резистор 1к. Не соображу, куда ставить этот резистор. Между катушкой и Rsh (на вашей схеме)? Если под ОУ вы имеете в виду мой фильтр, то между выходом ОУ и катушкой уже стоит резистор R7 на 1 кОм. И всегда там был. viewtopic.php?p=110890#p110890

Автор:	valvol [ 01-04, 17:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
WFR писал(а): ...между выходом ОУ и катушкой уже стоит резистор R7 на 1 кОм. И всегда там был. Отлично! А почему же тогда искажается синусоида? Операционник спокойно вытягивает нагрузку 1 кОм. Посмотрите форму напряжения на выходе ОУ, затем после R7 (точка V), а затем в точке null. В первых двух должна быть синусоида, а в последней 0 Вольт.

Страница 7 из 8	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	WFR [ 02-04, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Измерение индуктивности
Напряжения В/дел. по каждому каналу - в нижнем левом углу скринов. 120 Гц. Красная - на выходе ОУ, Желтая - после R7 (точка V): Красная - на выходе ОУ, Желтая - в точке null: 1 кГц. Красная - на выходе ОУ, Желтая - после R7 (точка V): Красная - на выходе ОУ, Желтая - в точке null: 2 кГц. Красная - на выходе ОУ, Желтая - после R7 (точка V): Красная - на выходе ОУ, Желтая - в точке null: 5 кГц. Красная - на выходе ОУ, Желтая - после R7 (точка V): Красная - на выходе ОУ, Желтая - в точке null: