©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvol.xyz
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 05-07, 05:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 21:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Я раньше думал, что так не бывает :). Это у тебя на графике ток дросселя, правильно? При включении напряжения ток сначала большой, потом падает. Никакой КЗ виток так не умеет, в нем при пост. напряжении ток растет, пока не устаканится. Так обычно делает последовательная RC-цепь. В данном разе она должна быть включенной параллельно дросселю. Сначала конденсатор разряжен, ток определяется разистором. Потом конденсатор экспоненциально заряжается, ток соотв. падает. Когда транзистор закрылся, напр. на дросселе становится обратным. Импульс идет обратно. Откуда взялась такая емкость, не знаю. Для проверки можно через резистор подключить дроссель к генератору и попробовать поймать параллельный резонанс.
Насчет КЗ витков(и КЗ в железе) довольно просто. Они снижают параллельное экви сопротивление дросселя. У тебя его видать по ступеньке на графике тока. Напряжение на дросселе, деленное на эту ступеньку, и равно экви сопротивлению.
Если снижение большое, дроссель сильно греется. Греется именно то, в чем замыкание. Можно померить на мосте LCR.
Можно тоже на генераторе померить. Цепляешь нормальный конденсатор, получается параллельный контур. Ловишь резонанс, высчитываешь резонансное сопротивление. Оно практически равно экви параллельному, если основные потери внесены сердечником и КЗ.
Кстати, с алюминием странно. Мож., у тебя дроссель намотан широкой лентой, и между слоями получился какой-то странный электролитический конденсатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 00:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 8988
Откуда: Саратов
Burner писал(а):
Мож., у тебя дроссель намотан широкой лентой, и между слоями получился какой-то странный электролитический конденсатор?
Тоже имел такую догадку... Но грит шиной намотано.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 02:19 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 14:13
Сообщения: 75
Откуда: Нижний Новгород
Поимел сегодня такое открытие:
оказывается, слесаря эти восемь слоев шины намотали так, что если ткнуть мультиметр в самую серидину выводов с каждой стороны дросселя, то мультиметр показал 0! Очевидное невероятное! Если ткнуть скаю этого восьмислойного пирога, то напряжение какое-то показывает(2-3 Вольта). Оказалось, что плохой контакт между слоями всего этого безобразия. :) Просто на переходе аллюминий-медь видилось аж полвольта! (это при 300 ампер тока)...
Теперь слесарям задачка - ВСЕ ВЫШКУРИТЬ!

_________________
Приближаю нашествие машин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 08:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8136
Откуда: Одесса
AnimalFox писал(а):
Теперь слесарям задачка - ВСЕ ВЫШКУРИТЬ!

Самые дурацкие действия обычно вызывают самые загадочные последствия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 22:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Насчет конструкции не понял. Скручивать алюминий-медь напрямую вроде некультурно, я лично в таком случае лудил алюминиевые концы и припаивал к меди - а то окислялось и скворчало.. Гальваника, окисляются вроде оба металла. Ты бы залудил медь, что ли. Не вредно также смазать контакты перед скручиванием каким-нить солидолом. Еще рекламировали аэрозоль Wet Protect. Я не пробовал, он дорогой, баксов 15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 09:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8136
Откуда: Одесса
Burner писал(а):
Скручивать алюминий-медь напрямую вроде некультурно

У электриков, в этом случае, между алюминием и медью принято прокладывать тонкую железную шайбу (можно использовать железо от консервной банки, предварительно сняв полуду с обоих сторон). Железо относительно спокойно ведёт себя как с алюминием, так и с медью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 12:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 8988
Откуда: Саратов
Важно знать электрохимические потенциалы сопрягаемых металлов - чем меньше разница, тем меньше окисление. Контактная коррозия отсутствует при контакте Al c цинком и кадмием, хромирование и хроматирование. Незначительная коррозия с хромом и оловом и его сплавами. Хуже дела с хромоникелем. Еще хуже с никелем, а совсем плохо - медь и латунь.
Медь не боится хрома, никеля, олова. Не любит кадмия, цинка и Al
Это из старого ГОСТа на климатическое исполнение оборудования.
Получается надо лудить один из металлов в этой паре.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 17:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5860
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
У электриков, в этом случае, между алюминием и медью принято прокладывать тонкую железную шайбу
скоко работаю первый раз такое слышу :live-14:
Трибун писал(а):
Получается надо лудить один из металлов в этой паре.
соглашусь с Трибуном. В конце-концов заводские наконечники (люминивые) обмеднены.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 18:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8136
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
скоко работаю первый раз такое слышу

Век живи, век учись! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 19:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 8988
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
скоко работаю первый раз такое слышу
Но наверняка медь с люминем не крутишь, я эту "прелесть" поимел от бывшего хозяина гаража - из благих намерений он повесил воздушку из меди. Что касается контактных пар, то ты по службе применяешь готовые стандартные узлы, где это учтено.
А вот ежели возьмешь брошюрку посерьезнее, например о TV антеннах - там частенько дают табличку о сопрягаемости материалов. Еще чаще это давали в статьях о маломерном судостроении. Однако одна из моделей популярного "Прогресса" имела накладку скулы из нержавейки (это по дюрали!!!) - корыто распадалось за пару сезонов... Кстати контакт нержавейки с черной сталью тоже сулит мало приятного - с чего казалось бы :live-14:
Как контактирующий с трубопроводами, Maikl, наверняка знаешь о катодой защите. Но ведь протекторная защита базируется на тех же принципах, только потенциал применен не внешний, а разница химических. Например относительно стали это цинк. Годился бы и аллюминий (даже больше), но он гад сам себя окисной пленкой защищает, а тут надо наоборот, чтобы протектор окислялся, тем защищаяя основу. Т.е. протектор должен интенсивно окисляться. На суда (из какого материала?) в особых случаях вешался даже платиновый протектор (не чистый ессно). А вот олово на стали ведет себя наоборот и применяют его только из гигиенических соображений - небольшая царапина покрытия и процесс окисления стали идет более бурно, чем без покрытия. Если выкапывал старую консервную банку - видел результат, труха.
Как резюме. Для неокисляемого контакта выбирают пары с близким электрохимическим потенциалом, для протекторной защиты - наоборот.
Хотя может это знают все... Все равно не вредно :blush:

Вот несколько ссылок по теме:
http://www.sci.aha.ru/ALL/b18.htm
http://www.naukaspb.ru/spravochniki/Dem ... l/2_10.htm
http://www.pss.ru/index.cfm?page=362
http://www.calc.ru/162.html
http://www.dpva.ru/informations/chim/El ... Corrosion/

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 11:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5860
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Век живи, век учись!
вот этим и занимаюсь.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 12:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8136
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
вот этим и занимаюсь.

Аналогично


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 00:18 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 14:13
Сообщения: 75
Откуда: Нижний Новгород
Трибун писал(а):
Хотя может это знают все... Все равно не вредно :blush:

Вот несколько ссылок по теме:
http://www.sci.aha.ru/ALL/b18.htm
http://www.naukaspb.ru/spravochniki/Dem ... l/2_10.htm
http://www.pss.ru/index.cfm?page=362
http://www.calc.ru/162.html
http://www.dpva.ru/informations/chim/El ... Corrosion/

Ага! Может все и знают, но я лично даже рядом около таких умозаключений не стоял! :( Так что огромное спасибо!
Из всего вышесказанного понял, что наилучший вариант для меня - это залудить медные пластинки, которые к алюминиевым концам прикручиваются (лужение, кстати химическое). Зачистка концов, кстати, дала положительный эффект: токовая картина пришла в норму и стало заметно, что нагревается быстрее именно соединение аллюминий-медь.

Еще, вот, между делом... Правда это уже не к дросселю. Чего-то бешено греются конденсаторы после выпрямителя. Хотя на макете, вроде, такого не было. Стояло 8х22000мкф. Добавил еще 5 штук, но заметного эффекта не заметил... :( Над каждым электролитом висит пленочник китайский на 10мкф. У меня сейчас схема вообще без снабберов, работаю примерно на 3.5 КГц. Пните пожалуйста опять в нужном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 08:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
AnimalFox писал(а):
на макете, вроде, такого не было.
- а каким током грузили макет? и на какое время?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 09:42 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 14:13
Сообщения: 75
Откуда: Нижний Новгород
Dizel1 писал(а):
AnimalFox писал(а):
на макете, вроде, такого не было.
- а каким током грузили макет? и на какое время?

300 Ампер на 12 вольт примерно, при питающем вольт 17-18 (КЗ 75-80%) и 300 Ампер на 2 вольта (КЗ 10-15%) Примерно по часу гонялось на каждом режиме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru