©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-06, 22:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 26-05, 13:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Насчет микросхем я без понятия )

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 26-05, 16:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Вот так предлагаю
Изображение

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 26-05, 21:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Измерил время закрывания ключа, получилось 200-225нс
итого если принять чтобы ток вырос не более 1/2 от макс ключа (75ах310в)
получаем индуктивность ~ 2мкГн
она сравнима с индуктивностью рассеивания,
намотал дроссель на стержне, включил последовательно с трансформатором,
напряжение ограничение снабера поднялось в два раза но не критично
зато больше шансов что 3843 успеет закрыть ключ при насыщении.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 27-05, 20:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
whale писал(а):
Почему бы не поставить в исток/сток резистор такой чтобы при полном насыщении транса он ограничивал ток ключа на максимальном токе.

По сравнению с трансформаторами двухтактных и однотактных прямоходовых преобразователей, трансформатор обратноходового преобразователя имеет более длинный немагнитный зазор и поэтому процесс его насыщения протекает более мягко. Кроме этого, обратноходовый преобразователь работает в режиме поциклового ограничения тока (Peak Current Mode Control), который автоматически ограничивает ток ключа на максимальном уровне, который ниже уровня насыщения трансформатора (если конечно трансформатор правильно спроектирован).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 27-05, 22:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Было бы все так хорошо ничего бы не сгорало, видно при каких то условиях не успевает поциклово ограничивать ток.
Надо подставить пару костылей дроссель для ограничения тока и внешнею собаку от защелкивания.

Как рассчитать ток насыщения дросселя на круглом феррите Д8мм 400НН-600НН
Считал по формуле NBS =LI
имеем для 7 витков Д8мм B=0.3 L=2мкГн
I = 7*0,3*3,14*16*10-6 / 2*10-6 = 52А
это правильно или что то упустил ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 27-05, 23:45 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Обнаружил при запуске проскакивает такая штука
(сигнал на шунте)
Изображение

частота порядка 25 мгц макс ток 6А
это очень плохо и как боротся ? На ногах ключа надеты ферит трубки.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 28-05, 00:44 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
Непонятно то ли это действительно ключ так резво открывается то ли глюк какой.
По моему надо увеличить затворный резистор, уменьшить резистор между затвором и истоком
и управлять затвором через короткозамкнутую катушку

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 28-05, 06:54 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-07, 13:59
Сообщения: 171
whale писал(а):
Тем что не отслеживает превышение тока и будет долбить ключ пока он не сдохнет.
Нагнетаете, при большой скорости нарастания тока закрывание транзистора произойдёт, конечно, позже. Ток, при котором он закроется будет тоже больше процентов на 20-30 (зависит от параметров RC цепочки) Обычно это не смертельно.
Цитата:
За время закрывания ток в ключе успеет вырасти на какую то величину и за каждый следующий импульс
вырастать все больше и капец.
Не сталкивался с такой ситуацией.

Как я понял, вы хотите, чтоб при перегрузке схема отрабатывала паузу. Т.е. блок питания должен перейти в режим "икания". Хорошо, но зачем при этом отказываться от подстраховки в виде поциклового ограничения тока транзистора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 28-05, 07:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-07, 13:59
Сообщения: 171
whale писал(а):
Вот так предлагаю
Изображение

Не так, чтоб я большой спец, но рискну высказать свои предположения:
- затворный резистор 100 Ом - многовато. Ключ будет долго закрываться. Кстати, что за транзистор в ключе?
- Потом, затвор силового ключа шунтирует биполярник. Намерения благие, но возможна ситуация, когда этот самый биполярник будет закрываться медленно и на затворе силового ключа долго будет напряжение, близкое к порогу срабатывания. Для силового ключа это тоже плохо.
- судя по параметрам RC цепочки на входе компаратора, вы игнорировали возможности УЦ-ки и сделали поцикловку через компаратор. Зачем? Он же под это не заточен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 28-05, 08:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 899
>>> Хорошо, но зачем при этом отказываться от подстраховки в виде поциклового ограничения тока транзистора?
Ничего не игнорировал, с чего вы взяли.
LM393 будет срабатывать только в том случае если не успеет 3843, а в обычном режиме будет сидеть и молчать.
Схема просто показать принцип, резистор 100ом можно меньше но тогда биполярник надо мощнее.
3843 будет работать в стандартном режиме я просто не нарисовал ее цепи и смысл в том чтобы была внешняя независимая собака.
Потом у этой схеме по моему с логикой проблемы, надо чтобы биполярник быстро открывался и на долго, переделать надо.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 12-01, 23:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Почему не применяется в качестве защиты ключей от лавинообразного роста тока при насыщении трансформатора обратнохода небольшая дополнительная индуктивность на воздушном или толстом сердечнике? Величина доп. индуктивности может быть меньше индуктивности рассеивания трансформатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 13-01, 00:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
SashaN123 писал(а):
Величина доп. индуктивности может быть меньше индуктивности рассеивания трансформатора.

И какой тогда в ней смысл?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 13-01, 20:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Пожалуй. Ну, тогда примерно 0.1 от индуктивности первичной обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 13-01, 21:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
SashaN123 писал(а):
Почему не применяется в качестве защиты ключей от лавинообразного роста тока при насыщении трансформатора обратнохода небольшая дополнительная индуктивность...

Практически все известные микросхемы контроллеров обратноходовых преобразователей работают в режиме Peak Current-mode Control. Т.е. автоматически ограничивают максимальный ток. А использование дополнительной индуктивности связано с повышением массогабаритов и стоимости, а также с уменьшением эффективности из-за необходимости рассеивать дополнительную мощность, циркулирующую в этой индуктивности.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключа обратнохода
СообщениеДобавлено: 13-01, 21:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
valvol писал(а):
Практически все известные микросхемы контроллеров обратноходовых преобразователей работают в режиме Peak Current-mode Control. Т.е. автоматически ограничивают максимальный ток. А использование дополнительной индуктивности связано с повышением массогабаритов и стоимости, а также с уменьшением эффективности из-за необходимости рассеивать дополнительную мощность, циркулирующую в этой индуктивности.

Там есть некоторая задержка на срабатывание. В случае кз какая то минимальная длительность импульса остаётся, ток растёт а снижения тока практически нет. От импульса к импульсу ток может расти и начаться насыщение сердечника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru