©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 04:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 00:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Имеется оборудование, в котором контактами реле управляются соленоиды (не переменном токе). Со временем подгорают контакты реле.
Появилась идея - использовать искрогасящую RC-цепь, как здесь:
http://ldsound.ru/relay-without-spark/
Однако, рассчитанная цепь для U=24V и токе 5А и состоящая из резистора 0.16 Ом и 2.5 мкФ, предположительно будет вносить задержку в работу соленоида, что недопустимо.
Возможно ли в качестве искрогасящей цепи, включенные втречно-последовательно TRANSIENT VOLTAGE SUPPRESSOR 1,5 KE?

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 00:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Иногда ставят параллельно катушке обратный диод


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 03:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Я писал, что работа на переменном токе.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 12:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Aleksander8 писал(а):
Возможно ли в качестве искрогасящей цепи, включенные втречно-последовательно TRANSIENT VOLTAGE SUPPRESSOR 1,5 KE?

Можно. Но, чтобы правильно выбрать трансил или варистор, нужно знать индуктивность соленоида.
Aleksander8 писал(а):
Я писал, что работа на переменном токе.

Тогда лучше использовать не реле, а симистор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 12:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
valvol писал(а):
Вариант использования симистора не рассматривается?

Нет. Им просто нечем управлять. В станке одни реле и концевики. Переделка будет слишком дорога.
Вопрос только в том, смогут ли сапрессоры поглотить выбросы?

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 12:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Aleksander8 писал(а):
Вопрос только в том, смогут ли сапрессоры поглотить выбросы?

Смогут, но нужно определить индуктивность соленоида. Для этого необходимо:
1. Измерить сопротивление обмотки соленоида мультиметром.
2. Измерить ток, потребляемый соленоидом при известном напряжении.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 12:46 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Приведите, пожалуйста порядок расчёта.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 14-11, 12:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Приведите данные и я приведу порядок расчета.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 15-11, 19:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
valvol писал(а):
Приведите данные и я приведу порядок расчета.

Измерил сопротивление двух разных соленоидов. Один 20.4 Ом, другой - 23.7 Ом. Напряжение 24V, ток 1.2 А.
На входе соленоида смонтирован диодный мост. Конденсатора нет.
Контакты реле нормально замкнутые.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 15-11, 21:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Aleksander8 писал(а):
Я писал, что работа на переменном токе.

Aleksander8 писал(а):
На входе соленоида смонтирован диодный мост.

Противоречивая информация.
Так как катушка соленоида питается через выпрямительный мост, прямое измерение тока не позволяет выяснить индуктивность катушки соленоида методом вольтметра-амперметра. А эта индуктивность нужна для того, чтобы определить:
1. Энергию одиночного импульса, поглощаемого супрессором;
2. Среднюю мощность, рассеиваемую на супрессоре, при известной частоте срабатывания соленоида.

Но один параметр супрессора уже можно определить. Фиксируемое напряжение должно быть ниже максимально допустимого для диодного мостика.
Далее можно пойти двумя путями:
1. Использовать те супрессоры, что есть под рукой на требуемое напряжение. Допустим 1,5 KE. И смотреть как они себя ведут. Если будут греться и дохнуть, то использовать более мощные.
2. Измерить индуктивность соленоида и выбрать супрессор осознанно.

В данном случае измерение рабочей индуктивности (когда соленоид притянут) представляет некоторую проблему. Индуктивность можно ориентировочно определить при помощи осциллографа. Возможно будет достаточно просто посмотреть форму напряжения на катушке соленоида (после выпрямительного мостика, непосредственно на выводах катушки соленоида).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 15-11, 22:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Информация выяснилась только сегодня.
Ток написан на соленоиде.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 23-11, 19:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Измерил индуктивность соленоидов. В зависимости от года выспуска, колеблется от 43 до 46 mH.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 23-11, 20:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Это с замкнутым или разомкнутым магнитопроводом?
На какой частоте делались измерения?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 23-11, 21:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
Забыл про положение штока. Завтра перемеряю.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искрогасящая цепь
СообщениеДобавлено: 24-11, 18:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-11, 11:33
Сообщения: 75
Откуда: РФ
В разных конечных положениях штока.
Индуктивность нового соленоида меняется в диапазоне от 43.7 до 45.9 mH, старого- от 48.9 до 51.6 mH.
Индуктивность измерял прибором MASTECH MY6243.

_________________
http://valvelab.al.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru