Power Electronics
http://valvol.ru/

Высоковольтный источник питания
http://valvol.ru/topic2701.html		 Страница 7 из 11
Автор:  ufolog [ 02-05, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
valvol писал(а):
Угловую частоту (частоту перегиба) ПИ-цепочки выберем на порядок ниже частоты нулевого уровня - 1500 Гц.
В этом случае ёмкость С4 можно рассчитать по формуле:
C4 = 1/(2*pi*1500*R6) = 1/(2*pi*1500*33000) = 3.3 нФ


Частота нулевого уровня 3,6кГц. Резистор в обратной связи 8455к. Нескорректированная лачх имеет -9дб на частоте 3600, резистор в делителе 3000к.

C=1/(2*pi*0.1*3600*8455k)=52pF :live-14:

Чувствую нутром, что номиналы получил какие-то дикие, где ошибка? :help: .
Автор:  valvol [ 02-05, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
Частота нулевого уровня 3,6кГц. Резистор в обратной связи 8455к. Нескорректированная лачх имеет -9дб на частоте 3600, резистор в делителе 3000к.

C=1/(2*pi*0.1*3600*8455k)=52pF :live-14:

Чувствую нутром, что номиналы получил какие-то дикие, где ошибка? :help: .

На фоне резистора обратной связи, величиной в 8.5 МОм, нет ничего удивительного.
Но главная проблема в том, что здесь явно не хватает усиления самого ОУ, чтобы вытянуть величину ошибки до приемлемого уровня и сформировать нормальный подъём АЧХ в низкочастотной части диапазона. Задача нетривиальная.
Автор:  ufolog [ 02-05, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
да уж. в даташите 60дБ указаны для усилителя ошибки микросхемы, так что я еще много подставил..
скажите, а сочетание параметров фильтра можно назвать приемлемым? и саму модель составил правильно?
Автор:  valvol [ 03-05, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
да уж. в даташите 60дБ указаны для усилителя ошибки микросхемы, так что я еще много подставил.

Этого не хватит, чтобы даже без всяких коррекций вытянуть сигнал ошибки до требуемого уровня. Надо использовать дополнительный усилитель сигнала ошибки - повторитель с коэффициентом передачи 20-40дБ.
ufolog писал(а):
...скажите, а сочетание параметров фильтра можно назвать приемлемым?

ИМХО можно снизить индуктивность и емкость фильтра. Скажем до 1мГн и 2200мкФ. Это облегчило бы проблему с коррекцией усилителя ошибки.
valvol писал(а):
Здесь последовательно соединяются диодные мосты (20 штук) с дросселями на выходе преобразователя, правильно ли я сделал, просуммировав индуктивности и разделив емкости?

ufolog писал(а):
и саму модель составил правильно?

Правильно. Однако в подобных случаях не стоит стремиться к каким-то упрощениям. Если это возможно, то лучше промоделировать реальную структуру, состоящую из 20-ти каналов, включенных по входу параллельно, а по выходу последовательно.
Автор:  ufolog [ 03-05, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Благодарю за ответы! :good:
Пока режим изоляции, засяду за матчасть :live-58: . чувствую пробелы в знаниях у меня неслабые
Автор:  ufolog [ 07-05, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Всем доброго вечера!

valvol писал(а):
student_2 писал(а):
valvol, извините не соображу, откуда берем эти коэффициенты передачи?

В данном случае
Kpwm = Vc / Vramp = 12 / 1.8 = 6.667
Где:
Vc - напряжение питания преобразователя и ШИМ-контроллера;
Vramp - размах пилы на ножке Ramp ШИМ-контроллера.
.


Скажите, а напряжение питания преобразователя сюда подставлять минимальное или максимальное?

valvol писал(а):

2. Можно создать в симуляторе работающую модель источника питания. Затем в разрыв обратной связи вставить генератор зондирующего синусоидального сигнала и затем снять частотную характеристику модели.



То есть это реально сделать на полной модели устройства, не заменяя шим-контроллер и трансформатор эквивалентным передаточным узлом? Можно показать на примере модели, как это правильно сделать? Моделька по ссылке https://transfiles.ru/qgxy9
Автор:  valvol [ 08-05, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
Скажите, а напряжение питания преобразователя сюда подставлять минимальное или максимальное?

Максимальное
ufolog писал(а):
То есть это реально сделать на полной модели устройства, не заменяя шим-контроллер и трансформатор эквивалентным передаточным узлом? Можно показать на примере модели, как это правильно сделать? Моделька по ссылке https://transfiles.ru/qgxy9

Я сейчас нахожусь в состоянии переезда и под рукой нет компьютера. Только планшет. До компьютера, похоже, доберусь не раньше конца мая.
Автор:  ufolog [ 09-05, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
valvol писал(а):
не раньше конца мая.


грустно :smoon:

Однако задам пару вопросов, может быть найдете время объяснить что-то "на пальцах". Форумчане, кто владеет сим знанием, также прошу откликнуться.

1. Реально ли в LTSpice снять ЛАЧХ полной модели источника питания с замкнутой обратной связью? Ввожу тестовый сигнал в разрыв обратной связи, но получаю на выходе весьма странную картину, из чего делаю вывод об ошибочности моих действий

2. Поместил тестовый сигнал TEST последовательно с делителем обратной связи, картинку прилагаю, где ошибка? Смотрю сигнал на выходе OUT. Картинка громадная, сорри за засорение пространства.

Изображение
Автор:  valvol [ 09-05, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
1. Реально ли в LTSpice снять ЛАЧХ полной модели источника питания с замкнутой обратной связью?

С помощью директивы .AC (AC Analysis) реально только для непрерывных (не импульсных) источников питания. Чтобы снять полноценную ЛАФЧХ для испульсного источника питания необходимо использовать линейную (малосигнальную) модель импульсной части.
В принципе, можно поднапрячся и сделать требуемую имитацию в режиме анализа переходных процессов (директива .TRAN).
Можно поступить ещё проще и снять ЛАФЧХ по точкам. Последне два варианта я точно здесь расписывать не буду. Слишком громоздко. Однако принцип снятия АФЧХ по точкам достаточно очевиден. Я уже говорил об этом раньше:
1. С помощью постоянного смещения на управляющем входе контроллера устанавливают рабочую точку.
2. С помощью источника переменного напряжения создаются колебания небольшой амплитуды вокруг рабочей точки.
3. Смотрим реакцию от малосигнального возбуждения на выходе источника.
4. Сравнивая амплитуды и фазы сигналов, стоим фазочастотную характеристику.
Автор:  ufolog [ 10-05, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Спасибо за ответ :good:

Хотелось просто иметь возможность проверить себя на правильность составленной эквивалентной линейной модели источника. Не совсем ясно только, как правильно учесть в линейной модели еще один контур обратной связи, по току например?
Автор:  valvol [ 11-05, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
Не совсем ясно только, как правильно учесть в линейной модели еще один контур обратной связи, по току например?

Моделируется как двухконтурная система.
Автор:  ufolog [ 15-05, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
valvol писал(а):
В частности существуют оптоизоляторы на высокое напряжение


Всем здравствуйте! Кто подскажет, можно ли применить подобный оптрон для организации обратной связи в источнике питания? Хватит ли быстродействия?
И второй вопрос, может ли кто помочь советом, как сделать модель этого оптрона? https://www.ttelectronics.com/TTElectronics/media/ProductFiles/Optoelectronics/Datasheets/OPI150-153-155.pdf
Автор:  valvol [ 15-05, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
ufolog писал(а):
Кто подскажет, можно ли применить подобный оптрон для организации обратной связи в источнике питания? Хватит ли быстродействия?

Kакой оптрон из трех? Вернее из двух, т.к. OPI155 не подойдет.
А для тех, что подходят, не указаны параметры частотной характеристики и максимальное значение CTR.
Однако, если остальные параметры оптотранзистора устраивают (напряжение изоляции), то АФЧХ можно снять экспериментально.
Для организации ОС лучше всего подходит OPI150. Правда стоит он немалые деньги. Однако напряжение изоляции в 50кВ также впечатляет.
Автор:  ufolog [ 15-05, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
valvol писал(а):
не указаны ... максимальное значение CTR.


в таблице для OPI150 минимум CTR указан 10 без указанием размерности :live-14: Надо думать, это всё-таки в процентах?

скажите, при моделировании можно ли использовать имеющиеся в библиотеке LTSpice оптроны , 4N25, например, или модель OPI150 должна чем-то принципиально отличаться? если так, натолкните на мысль, как можно приблизить модель оптрона к реальности?
Автор:  valvol [ 16-05, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
ufolog писал(а):
...натолкните на мысль, как можно приблизить модель оптрона к реальности?

valvol писал(а):
...если остальные параметры оптотранзистора устраивают (напряжение изоляции), то АФЧХ можно снять экспериментально.

Если требуемые параметры отсутствуют, то для их получения можно произвести испытание реального образца. А затем добиться соответствия модели реальности. Чем-то это даже лучше, чем делать модель по справочным данным.
Страница 7 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/