©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 09:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 12:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Приветствую всех!
Прошу знающих разъяснить, почему не получилось сделать из кольцевого дросселя трансформатор тока. Точнее, хотел проверить наличие высокого напряжения на разомкнутой обмотке. Сквозь кольцо дросселя пропустил провод с током 2А, но на разомкнутой обмотке нет вообще никакого напряжения! Ноль вольт. Брал другие дросcели, результат тот же.
Единственное, что показывал вольтметр на одном из образцов, так это небольшое напряжение при включении и выключении источника(латр с понижающим трансформатором). Магнитопроводы у них на 50Гц, потому что хорошо магнитятся. Мотал по 10 витков в качестве первичной обмотки, все равно нет напряжения на вторичке. Получается, что не хватает витков вторичной обмотки? А думал, что знаю электротехнику :D :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 12:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
AWW писал(а):
Единственное, что показывал вольтметр на одном из образцов, так это небольшое напряжение при включении и выключении источника
Вы так хотите постоянный ток измерить?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 12:49 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Нет, что Вы, на выходе латра, конечно же, переменка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 16:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
AWW писал(а):
Нет, что Вы, на выходе латра, конечно же, переменка!

какое изначальное применение дросселя?
сколько облоток у дросселя? как соединяли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 16:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Изначальное назначение дросселя не подскажу - не видел, из какого устройства он ко мне попал!:)
Дроссель однообмоточный, в виде тороида, сквозь кольцо пропустил провод с током 2А, с обмотки хотел снять высокое напряжение, но его там не оказалось. Намотал витков 10, их включил как первичку - то же самое. Очень был удивлен, потому что формула I*W=H*Lср должна работать. Диаметр дросселя примерно 40мм(просто сейчас не могу его измерить).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 17:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
AWW писал(а):
Изначальное назначение дросселя не подскажу - не видел, из какого устройства он ко мне попал!:)
Дроссель однообмоточный, в виде тороида, сквозь кольцо пропустил провод с током 2А, с обмотки хотел снять высокое напряжение, но его там не оказалось. Намотал витков 10, их включил как первичку - то же самое. Очень был удивлен, потому что формула I*W=H*Lср должна работать. Диаметр дросселя примерно 40мм(просто сейчас не могу его измерить).

Если в дросселе есть короткозамкнутый виток, то скорее всего, ничего у вас не получится.
тем более что:
"не видел, из какого устройства он ко мне попал". может после ремонта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Тогда получается, что все дроссели, которые я пытался пригласить на роль ТТ, имеют к.з. витки! Но это маловероятно, значит, причина в другом. Может быть, ток в 2А создает слишком малый магнитный поток, поэтому на выходе и нет никакого напряжения? Но клещи на мультиметре эти 2А "видят", правда, может быть, с применением усилителя. Возможно, при 2А не хватает железа, чтобы создать необходимую индукцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
AWW писал(а):
Тогда получается, что все дроссели, которые я пытался пригласить на роль ТТ, имеют к.з. витки! Но это маловероятно, значит, причина в другом. Может быть, ток в 2А создает слишком малый магнитный поток, поэтому на выходе и нет никакого напряжения? Но клещи на мультиметре эти 2А "видят", правда, может быть, с применением усилителя. Возможно, при 2А не хватает железа, чтобы создать необходимую индукцию.

Тогда, скорее всего эти дроссели не на 50гц, а значительно выше.
тогда это:
"Единственное, что показывал вольтметр на одном из образцов, так это небольшое напряжение при включении и выключении источника(латр с понижающим трансформатором)." - реакция на бросок тока.
Вы можете измерить индуктивность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Но я их магнитом проверял - магнитятся отлично, к тому же они довольно тяжеленькие, что выдает железные сердечники. А, так я забыл сообщить, что и большое 50Гц кольцо-тор(20см в диаметре) тоже пробовал применить, но результат тот же. Ладно, сегодня еще попробую, может прекратят издеваться над человеком и сгенерируют напряжение на выходе?:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 04-03, 11:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Всех приветствую!
Вчера попробовал использовать относительно большой трансформатор 220/40в(квадратный магнитопровод, а обмотки намотаны на среднем керне) в поли ТТ. И это "прокатило"! При токе 2,3А по проводу, пропущенному в зазоре между сердечником и обмотками, напряжение на разомкнутой сетевой обмотке составило 15в. При двух витках провода, намотанного на внешний керн, и том же токе U на сетевой обмотке получилось 43в. Сегодня попробую найти трансформатор ТВС(у него очень много витков) и поэксперементировать с ним, заодно узнаю, годится ли феррит для 50Гц. Видимо, при использовании дросселей не хватало железа и/или витков, хотя в литературе особо подчеркивается, что на разомкнутой обмотке ТТ развивается очень большое напряжение. А тут вообще по нулям, что называется. Надо будет дроссель проверить сварочным током при случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 04-03, 11:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
AWW писал(а):
заодно узнаю, годится ли феррит для 50Гц. Видимо, при использовании дросселей не хватало железа и/или витков, хотя в литературе особо подчеркивается, что на разомкнутой обмотке ТТ развивается очень большое напряжение. А тут вообще по нулям, что называется.
Похоже на правду. Трансформатор тока должен работать в режиме, близком к КЗ. В противном случае мелкий сердечник может впасть в насыщение.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 04-03, 12:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
AWW писал(а):
Но я их магнитом проверял - магнитятся отлично...

Попробовал помагнитить феррит N87- прекрасно притягивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 04-03, 12:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 134
Значит, предварительная версия от знатоков - феррит не обеспечивает требуемую индукцию на 50Гц для получения напряжения на обмотке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 05-03, 03:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 27-07, 14:52
Сообщения: 40
Откуда: Украина, Киев
AWW писал(а):
Значит, предварительная версия от знатоков - феррит не обеспечивает требуемую индукцию на 50Гц для получения напряжения на обмотке.

Да нет же, феррит будет работать на 50 Гц. Нужно взять сердечник проницаемостью 100000 или больше. У Вас похоже дроссель на железе с распределенном зазоре. у него проницаемость меньше 100. А вьісокое напряжение на разомкнутой обмотке в силовьіх 50герцовах ТТ появляется из-за насьіщения сердечника, т.к. Е[u]~=dФ/dt. и при отсутствии размагничивающего тока во вторичной обмотке магнитньій поток становится прямоугольньім, вот на фронтах и генерятся короткие вьісоковольтньіе импульсьі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор тока из дросселя
СообщениеДобавлено: 05-03, 09:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
e-nik писал(а):
Попробовал помагнитить феррит N87- прекрасно притягивается.
Тоже думаю это не критерий при проверке.
AWW писал(а):
версия от знатоков - феррит не обеспечивает требуемую индукцию на 50Гц для получения напряжения на обмотке.
Для получения напряжения - да, видимо. Но вы же хотели трансформатор тока? Вы ток вторички пробовали смотреть?
Без токовой нагрузки ваш "ТТ" превращается в дроссель и вероятность его насыщения нужно проверять по падению напряжения на онном. Токовый режим близок к короткому замыканию вторички, соответственно и падение на первичке будет во много раз меньше.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru