©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 23-04, 09:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2353 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 157  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-02, 15:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Вот такая картинка с IRFZ44. Амплитуда иголок, как и ранее, конечно сильно не радует...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-02, 15:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Надо выкладывать не только картинки, но и модель.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-02, 22:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Сорри, что значит, давно не заглядывал ))
https://transfiles.ru/yeq3o
В архиве три файла. С биполярным транзистором, полевым и вариант на таймере


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-02, 15:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
ARG писал(а):
Амплитуда иголок, как и ранее, конечно сильно не радует...

Иголки появляются из-за большого ESR C11. И даже "хилая", в данном случае, керамика C3 проблемы не решит. Используйте полимерные или танталовые конденсаторы. Они в этом плане лучше.
Также не стоит слишком снижать сопротивление шунта R11. Следствием будет повышение амплитуды этих иголочек, а также значительный выброс выходного напряжения во время старта. Если ожидаемая амплитуда входного тока 2А, то настройте порог защиты на 3А. Если конечно нет каких-то других требований.
ARG писал(а):
Почему форма импульсов столь хаотичная и грязная?

Величины индуктивностей и конденсаторов фильтра явно выбраны от "фонаря". Рекомендации по выбору этих величин приводятся в аппноте AN920. Однако особенность принципа работы модулятора MC33063 такова, что даже при верно выбранных номиналах этих компонентов четкая упорядочность ШИМ будет сохраняться только в режиме близком к максимальному. Однако проблема пульсации выходного напряжения хорошо решается использованием дополнительного выходного фильтра L2C2, при условии правильного дизайна последнего.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-02, 23:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-02, 19:46
Сообщения: 1
Добрый вечер.
Схема моделирования индуктивного датчика.
Помогите с назначением источника V1 в схеме.
https://transfiles.ru/rq1td


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-02, 10:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
V1 датчик тока.
Если проблема касается модели, то надо выкладывать саму модель, а не её картинку!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-02, 14:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19-01, 11:48
Сообщения: 5
Очень жаль, что модели выкладываются на сервисах с совершенно ничтожным временем хранения. В итоге дискуссия уже через пару недель становится пустышкой. Вместо поиска готового (старого) ответа по сходной проблеме (классическое самообучения) требуется снова задавать старые вопросы (типа обучения с наставником).

Хочу обратить внимание на неожиданное и неприятное свойство моделей MC34063. На выводе clock на самом старте присутствует огромное ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение - вплоть до киловольт. Конкретная величина меняется в зависимости от выбранной модели и настроек симуляции, но всегда несуразно велика. Если подключить диод на этот вывод (анодом на землю), то выход преобразователя на рабочий режим происходит гораздо быстрей. Могу предположить, что модели MC33063 имеют ровно тот же глюк.

Надо полагать, "в железе" ничего похожего не наблюдается.

P.S. Посмотрел как обстоит дело в примере MC34063_buck, распространяемом вместе с моделью. Там нет жутких отрицательных напряжений на выводе clock, но зато есть какой-то странный конденсатор по питанию и источник 0.5 mA вытекающего тока на выходе преобразователя (параллельно резистору 10 Ом !) Диод не столь несуразен, кмк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-02, 18:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Сейчас многие почтовые сервисы предлагают облачные хранения для файлов. Выкладывайте файлы туда и давайте на них ссылки. Это удобнее и надежнее, нежели размещать файлы на различных файлообменниках.
vsh писал(а):
Хочу обратить внимание на неожиданное и неприятное свойство моделей MC34063

vsh писал(а):
Посмотрел как обстоит дело в примере MC34063_buck, распространяемом вместе с моделью.

Выкладывайте файлы проблемных моделей или указывайте ссылки на них, если последние уже выложены в интернет.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-02, 21:24 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19-01, 11:48
Сообщения: 5
valvol писал(а):
Выкладывайте файлы проблемных моделей или указывайте ссылки на них, если последние уже выложены в интернет.

Одна из моделей MC34063.lib (size 10962) и пример MC34063_buck.asc лежат здесь http://valvol.xyz/soft/extra.rar. Внутри архива путь: \extra1.rar\LTspiceIV\lib\sym\EXTRA\MC\ Другую модель (с теми же корнями и аналогичным глюком) я находил в неком японском блоге https://blog.goo.ne.jp/paramako/e/04e3cfd7de27b405ced6a66a6d8939ff

Чуть раньше в этой ветке обсуждался boost преобразователь 3 -> 5V на MC33063. Предполагаю, что модель там была та же. Поскольку все данные уже удалены, проверить это может только автор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 01:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
vsh писал(а):
Хочу обратить внимание на неожиданное и неприятное свойство моделей MC34063. На выводе clock на самом старте присутствует огромное ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение - вплоть до киловольт.

Это что за вывод такой?
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 09:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19-01, 11:48
Сообщения: 5
valvol писал(а):
Это что за вывод такой?


На Вашей картинке он назван OSC (3). На других может называться и по другому, скажем С_t. Я собирался написать, что туда подключается времязадающий конденсатор, но закопался с редактором (он мне непривычен) и забыл. Виноват, каюсь! :blush:

Особенность этого вывода - вряд ли кто-то захочет изучать, что там за напряжение. Я вот заглянул (разбираясь с затянутым стартом), удивился, немного поизучал вопрос и решил доложить почтенному сообществу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 11:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
vsh писал(а):
На выводе clock на самом старте присутствует огромное ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение - вплоть до киловольт.

В принципе, при определенной некорректности модели, такое может быть. Можно попытаться лечить принудительным обнулением напряжения конденсатора, подключенного к этому выводу. Это делается при помощи параметра ic=0, который прописывается в строке SpiceLine окна Component Attribute Editor (клик правой кнопкой мышки по компоненту в присутствии нажатой кнопки Ctrl). Также помогает установка ключа uic директивы .tran. Можно использовать и то и другое одновременно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 13:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19-01, 11:48
Сообщения: 5
Спасибо за обсуждение. Вставлять uic в директиве .tran я уже пробовал - в чистом виде не помогает. Обнуление напряжения на конденсаторе вероятно должно помочь. Надо будет освоить этот прием...

Для грубой симуляции с целью прикидки разумных параметров внешних компонентов и просмотра осциллограмм в установившемся режиме хватает и моего "топорного" диода. А расчитывать на описание близкое к реальному железу, особенно в переходных режимах, все равно не приходится. Не уверен, что так получится даже с "фирменными" моделями чипов из ассортимента самой LT.

Если схема собрана только на дискретных элементах - вот тогда еще куда ни шло... Я понемногу пристрастился к такому моделированию. Обкатаешь в LTspice, потом спаяешь 1:1 на макетке, и все работает именно так, как расчитывал! Испытываешь "чуство глубокого удовлетворения" ©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 18:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
vsh писал(а):
Я понемногу пристрастился к такому моделированию. Обкатаешь в LTspice, потом спаяешь 1:1 на макетке, и все работает именно так, как расчитывал! Испытываешь "чуство глубокого удовлетворения" ©.

Да, моделировании вполне может быть альтернативой макетированию. При условии создания корректной модели, конечно.
Касательно же силовой электроники, макетирование вообще теряет какой-то смысл, т.к. макет должен быть выполнен так-же качественно как и конечное изделие. Проще моделировать и уже в модели учитывать нюансы реального изделия.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 18:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-10, 17:06
Сообщения: 14
vsh писал(а):
...Обкатаешь в LTspice, потом спаяешь 1:1 на макетке, и все работает именно так, как расчитывал! Испытываешь "чуство глубокого удовлетворения" ©.

У меня получается наоборот.
Спаяешь на макетке, а если что-то пошло не так, то в LTspice начинаешь туды-сюды ерзать.
Пагубная привычка из прошлого :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2353 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 157  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru