©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 13:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16-01, 20:21 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
analitik писал(а):
С емкостью около 180 нан частота параллельного контура - 86 кгц

Великоватая частота. Нормальное значение 20 - 30 кГц. Из-за повышенной частоты будет сильнее греться индуктор. Особенно если его плотно запеленать стеклотканью.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-01, 20:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
Это был эксперимент. Естественно нужна нормальная катушка. Разве что попросить Maikl распушить конец обмотки одной из имеющихся у него заводских индукторов и сообщить данные? Уж и не знаю, согласится ли он на подобную авантюру...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01, 19:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
analitik писал(а):
Это был эксперимент. Естественно нужна нормальная катушка. Разве что попросить Maikl распушить конец обмотки одной из имеющихся у него заводских индукторов и сообщить данные? Уж и не знаю, согласится ли он на подобную авантюру...

А почему просто не рассчитать? Для начала рассчитать максимальный диаметр одной жилки в зависимости от частоты, в Интернете можно найти уже рассчитанные таблицы, диаметр можно взять и меньше расчётного, из того, что имеется в наличии. Затем рассчитать суммарное сечение литцендрата для необходимой полной мощности, т.е. активной мощности разделённой на коэффициент мощности, т.к. реактивная мощность тоже греет провода. Плотность тока в проводнике выбрать в зависимости от материала и охлаждения, в Интернете тоже можно найти готовые таблички. Коэффициент мощности будет зависеть от загрузки индуктора нагреваемым телом и связи с ним. Коэффициент мощности в индукторе измерить сложно, но можно вычислить его через добротность. Добротность загруженного индуктора можно ориентировочно определить по количеству затухающих колебаний после воздействия на контур одиночного ударного импульса, собственно об этом я и писал в моих сообщениях выше. После расчета суммарного сечения, надо его поделить на сечение одной жилки и получим число жил в литцендрате.
Если найдёте, чем измерить ток нагруженного индуктора, "цешкой" вряд ли это удастся, надо хотя бы мультиметр и трансформатор тока, то задача расчёта упростится и не надо будет заморачиваться с коэффициентом мощности.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01, 22:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
Слишком много требуется исходных данных, и в итоге получится плюс-минус "пол коровы!". По крайней мере у меня. :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01, 22:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
analitik писал(а):
Слишком много требуется исходных данных, и в итоге получится плюс-минус "пол коровы!". По крайней мере у меня. :wacko:

Если сможете измерить ток индуктора под нагрузкой, то понадобится только он и частота. Измерить можно попробовать и цешкой, но уже постоянку, надо трансформатор тока нагрузить через диодный мост на резистор, после RC фильтр.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01, 23:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
При первой же возможности замерю. Спасибо. А если использовать данные симулятора - применимо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01, 10:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
analitik писал(а):
А если использовать данные симулятора - применимо?

Что бы использовать симулятор для имитации нагрузки, надо сначала измерить реальные параметры тока, замкнутый круг получается. Литцендрат вообще никак не симулируется, для провода в симуляторе можно имитировать только его активное сопротивление и индуктивность, скин-эффект никак не симулируется.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01, 14:25 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
samodel писал(а):
...скин-эффект никак не симулируется.

Проблема может быть в корректной имитации частотной зависимости скин-эффекта.
Однако, печка работает на известной частоте, на которой скин-эффект симулируется при помощи активного сопротивления.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01, 14:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
samodel писал(а):
...скин-эффект никак не симулируется.

Печка работает на известной частоте, на которой скин-эффект симулируется как активное сопротивление.
Проблема может быть в корректной имитации частотной зависимости скин-эффекта.

Суть вопроса от analitik была как раз в том, как смоделировать это сопротивление с помощью симулятора при указании в модели геометрии литцендрата, т.е. как это например делается при моделировании индуктивности с сердечником по геометрии, материалу сердечника и количеству витков.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01, 14:51 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9619
Существуют недорогие (бесплатные) и доступные программные продукты, которые позволяют моделировать электромагнитные компоненты, намотанные с использованием литца. После моделирования на выходе получаем комплексное сопротивление, которое легко разделяется на индуктивную и активную составляющие.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01, 15:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Существуют недорогие (бесплатные) и доступные программные продукты, которые позволяют моделировать электромагнитные компоненты, намотанные с использованием литца. После моделирования на выходе получаем комплексное сопротивление, которое легко разделяется на индуктивную и активную составляющие.

Спасибо за информацию, не знал о таком программном продукте.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01, 11:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
samodel писал(а):
Суть вопроса от analitik

Вообще то я имел ввиду частоту и ток индуктора при максимальной мощности 3 квт, что бы по этим данным вычислить параметры литцендрата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01, 13:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
На всякий случай:
ток - 40 А, частота - 41 кгц
Это по симулятору


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01, 13:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
analitik писал(а):
На всякий случай:
ток - 40 А, частота - 41 кгц
Это по симулятору

По соседней теме я понял, что у Вас кривоватая модель и ориентироваться на неё не стоит.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01, 13:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-01, 14:15
Сообщения: 105
Откуда: г. Саяногорск
Не спорю, постараюсь замерить "вживую". Самому интересно, но почему то думаю, что не будет сильно отличаться. Вопрос времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru