| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Индукционная варочная плита своими руками http://valvol.ru/topic2749.html |
Страница 5 из 10 |
| Автор: | igorka [ 21-12, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): "Поколдовал" с обвязкой компаратора, добавил кое какие резисторы в обвязку, ситуацию с точностью удалось улучшить. Можно взглянуть на схему? |
|
| Автор: | samodel [ 22-12, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
igorka писал(а): Можно взглянуть на схему? Вот модель https://disk.yandex.ru/d/f67VRCXno6oe4A Если есть идеи, как ещё улучшить, то предлагайте. |
|
| Автор: | samodel [ 22-12, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
Тут есть ещё вопрос теоретический. Вот известные формулы расчёта добротности:  Получается добротность не может быть менее два пи. А вот нашёл в одной статье приведены добротности для технологических процессов в индукционном нагревателе:  Вот ссылка на статью https://power-e.ru/heating/soglasovanie-s-nagruzkoj/ Здесь присутствуют значения и менее двух пи. Эта цитата видимо вставлена в статью из какого то иностранного источника. Так вот вопрос: здесь указана какая то другая добротность? |
|
| Автор: | valvol [ 22-12, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): Здесь присутствуют значения и менее двух пи. Q=pi*N означает, что добротность равна пи, если колебание затухает в течении одного периода. Если затухает ещё быстрее, то добротность меньше пи. |
|
| Автор: | samodel [ 22-12, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
valvol писал(а): Q=pi*N означает, что добротность равна пи, если колебание затухает в течении одного периода. Если затухает ещё быстрее, то добротность меньше пи. Не поторопились с ответом? 1. Если энергия поступает в систему весь период, то она не может затухнуть быстрее периода. 2. Допустим энергия поступает "как будто не весь период" и вся поступившая энергия затухла мене чем за "период", то такую систему уже нельзя назвать колебательной и говорить о таком параметре, как период не корректно вообще, т.к. никакого периода не существует в принципе. Пример: мы отклонили маятник и отпустили, но вся энергия рассеялась из-за трения в шарнире и маятник остановился (просто застрял) не дойдя до исходного вертикального положения. Такое конечно возможно, но это уже не колебательная система и периода у такой системы нет. Корректно ли говорить о добротности не в колебательной системе? |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): 1. Если энергия поступает в систему весь период, то она не может затухнуть быстрее периода. Считается, что в течении периода рассеивается энергия, присутствующая в контуре на момент начала этого периода. samodel писал(а): Корректно ли говорить о добротности не в колебательной системе? Система станет абсолютно не колебательной только при нулевой добротности. Это может иметь место если в последовательном контуре присутствует бесконечно большое сопротивление (цепь в обрыве) или при закороченном параллельном контуре. В остальных случаях колебания затухают обратно пропорционально добротности (по экспоненте), но как-бы никогда не исчезают на совсем. PS. Заметил, что ранее пропустил часть предложения. N в формуле Q=pi*N показывает число колебаний, в течении который амплитуда колебаний затухает в e раз. |
|
| Автор: | samodel [ 23-12, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
valvol писал(а): Заметил, что ранее пропустил часть предложения. Значит всё таки поторопились. Ну да ладно. Вы мне лучше поясните про таблицу. В таблице cos(fi) везде меньше 1. Там резонанса что ли нет и фаза тока и напряжения не совпадают? Речь про инверторы у которых нет даже ручной регулировки частоты? Или это специально так частоту расстраивают, чтобы получить такие значения? |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): Значит всё таки поторопились. ? samodel писал(а): Вы мне лучше поясните про таблицу. Читайте книжки, там все написано. |
|
| Автор: | samodel [ 23-12, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
valvol писал(а): samodel писал(а): Значит всё таки поторопились. ? С ответом, раз пропустили предложение. valvol писал(а): samodel писал(а): Вы мне лучше поясните про таблицу. valvol писал(а): Читайте книжки, там все написано. Теперь я поторопился с вопросом :) Разобрался уже сам, без книжек. |
|
| Автор: | samodel [ 27-12, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): Если есть идеи... Улучшил точность на малых амплитудах добавив ИНУН, диапазон расширился от единиц мВ до (Vcc-2)В. https://disk.yandex.ru/d/X9EQVUM847SZsA Это кому то интересно кроме меня? |
|
| Автор: | tig0r [ 29-12, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): Это кому то интересно кроме меня? Регулярно. |
|
| Автор: | samodel [ 02-01, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
Пытался разобраться, как устроено обнаружение наличия посуды в бытовых индукционных плитках и вот что предполагаю. Трансформатор тока в плитках установлен как правило по сети и при одиночных ударных импульсах видит только экспоненциальную огибающую затухающих импульсов. Поскольку добротность можно так же определить по количеству периодов за время затухания амплитуды в "е в степени пи", т.е. в 23 раза, то добротность можно определить с помощью двух компараторов, у которых пороговые уровни отличаются в 23 раза и подсчёта периодов с помощью МК между этими двумя уровнями. В бытовых плитках не стоИт задача точного определения добротности, к тому же индуктор всегда один и тот же, и скорее всего всё решается упрощённо одним компаратором. Я прав в своих выводах? |
|
| Автор: | e-nik [ 02-01, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
samodel писал(а): Пытался разобраться, как устроено обнаружение наличия посуды в бытовых индукционных плитках и вот что предполагаю. Трансформатор тока в плитках установлен как правило по сети и при одиночных ударных импульсах видит только экспоненциальную огибающую затухающих импульсов. Поскольку добротность можно так же определить по количеству периодов за время затухания амплитуды в "е в степени пи", т.е. в 23 раза, то добротность можно определить с помощью двух компараторов, у которых пороговые уровни отличаются в 23 раза и подсчёта периодов с помощью МК между этими двумя уровнями. В бытовых плитках не стоИт задача точного определения добротности, к тому же индуктор всегда один и тот же, и скорее всего всё решается упрощённо одним компаратором. Я прав в своих выводах? Да, достаточно 1 компаратора. Смотри AN9012. если на пустой плитке напряжение индуктора превысит какой-то фиксированный уровень (добротность выше нормы) принимается решение "нет посуды" https://www.site.uottawa.ca/~rhabash/In ... Heater.pdf fig. 5-18 Ps это версия 2000 года. в более поздних версиях этой схемы нет |
|
| Автор: | samodel [ 02-01, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
e-nik писал(а): Да, достаточно 1 компаратора. Смотри AN9012. если на пустой плитке напряжение индуктора превысит какой-то фиксированный уровень (добротность выше нормы) принимается решение "нет посуды" https://www.site.uottawa.ca/~rhabash/In ... Heater.pdf fig. 5-18 Ps это версия 2000 года. в более поздних версиях этой схемы нет Спасибо за аппнот. В этом аппноте немного не то, никакого решения "нет посуды" фактически не принимается, индуктор молотит постоянно, но есть аварийная защита от перенапряжения, которая работает "поциклово" сбрасывая задающий генератор. В резонансных схемах "поциклово" плохо ограничиваются что напряжение, что ток , т.к. после сброса импульса резонансный процесс продолжается и ток, и напряжение продолжают увеличиваться. |
|
| Автор: | e-nik [ 02-01, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционная варочная плита своими руками |
В схемах с процессором этот сигнал заводится на обработку отсутствия посуды. |
|
| Страница 5 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|