©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 13:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Косой моcт Minarc150
СообщениеДобавлено: 29-09, 14:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Вопрос к теоретикам. Косой моcт Minarc150. Изначально идут без снаберов. Добавил снаберы в один. Работает нормально уже год варят им. Принесли другой он спалил 4 из 6 транзисторов. Поставил транзисторы, добавил снаберы. ПРи включении пищит транс потом писк исчезает и при выключении пищи тоже это на холостом ходу. На баластнике при малом токе под нагрузкой тоже пищит. Страшно давать большлй ток уже 4 транзистора сгорели. Пищит значит насыщается транс. Меандр на базах только при включении потом обратная связь с выхода по напряжению на ШИМ вообще убирает меандр и на выходе ужас. При выключении в самом конце появляется меандр всюду и на базах и на коллекторах, но появляется и писк и потом выключается всё. Меандр это полный цикл без ограничения. Тока во вторичке, нет холостой ход, Но транс в конце выключения входит в насыщение.Получается высасывается энергия из кондёров, обратной связи уже нет, на выходе упала напруга по 2 ноге UC3844 уже упало напряжение менее2. 5 вольта,Шим даёт полное заполнение и транс в эти пару секунд в насыщение и потом всё останавливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 29-09, 15:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
shalfey писал(а):
Принесли другой он спалил 4 из 6 транзисторов. Поставил транзисторы, добавил снаберы. ПРи включении пищит транс потом писк исчезает и при выключении пищи тоже это на холостом ходу.

А без снабберов пищит?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 29-09, 20:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Без снаберов боюсь включать.В другом аппарате без снаберов вылетело 2 комплекта транзисторов. Поставил снаберы , работает год без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 29-09, 20:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
КАк снаберы могут повлиять на насыщение транса. Снаберы поставил , как в косом Бармалея, только сопротивления не 40 ом а 80 ом , других не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 29-09, 21:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
shalfey писал(а):
как в косом Бармалея

Бармалей в свое время понастроил много сварочников. Приведите схему, которую использовали.
shalfey писал(а):
Пищит значит насыщается транс.

Совсем не обязательно. Писк говорит об неустойчивой работе. Какая-то проблема с регулятором. Возможно какая-то неисправность в цепях компенсации обратной связи.
shalfey писал(а):
...на выходе упала напруга по 2 ноге UC3844 уже упало напряжение менее2. 5 вольта,Шим даёт полное заполнение и транс в эти пару секунд в насыщение и потом всё останавливается.

Чтобы разбираться с проблемой, нужна полная схема аппарата.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 09:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Схема с вашего сайта- Minarc150, здесь скачивал.UC3844 в управлении.Снабер стандартный диод быстрый, конденсатор 4700 и резистор 80 ом.Вопрос почему изначально нет снаберов и транзисторы стояли без обратных диодов и 600 вольтовые.
http://radioskot.ru/_pu/6/s53960309.jpg

https://monitor.net.ru/forum/threads/651755/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 09:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Cомневаюсь в правильности выбора места размещения ТТ.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 10:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Ну они же работали раньше......... Убрал снаберы . Тот же писк ничего не поменялось, поставлю назад мне с ними спокойней. При выключении в конце этот писк и вентилятор разганяется на секунду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 10:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Конечно халтурка, но стоят разные ключи. Одни из оставшихся целых, один новый. Все IJBT, с обратными диодами. Как прверить цепь обратной связи ,только кидаем ампер 20 на баластнике визг и писк, аппарат готовится к полёту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 11:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Писк появляется при полном заполнении Шима в самом конце ,это на холостом ходу без нагрузки. 1 вывод UC3844 прицеплен к схеме защиты(220 вольт.).Это выход усилителя ошибки. Везде 1 вывод соединяется через килоом 30 со 2, ну это обратная связь усилителя ошибки (там типа операционник стоит). В этом аппарате обратная связь только на 2 ногу, 1 нога это защита, ну когда 220 большое он не запускается или когда маленькое он не запускается. Оригинально ,но где бы я не смотрел в этой микросхеме всегда есть резистор соединения 1 и 2 вывода. Получается какая то дальная связь через операционные усилители защиты ....Мудрено сделано. Лучше бы вторичный источник нормальный сделали, а то питание от выходного транса. Впечатление , что это дипломная работа индуса. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 30-09, 20:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
shalfey писал(а):
Ну они же работали раньше......... Убрал снаберы . Тот же писк ничего не поменялось...

Обычное дело. Пока был исправен, работал. А теперь сломался и поэтому аппарат принесли в ремонт. Так что никакой теории тот нет. Одна лишь практика ремонта.
shalfey писал(а):
Писк появляется при полном заполнении Шима в самом конце ,это на холостом ходу без нагрузки.

Схема имеет два контура управления: по напряжению и по току. Первый работает при малой нагрузке и на холостом ходу. Второй при номинальной нагрузке. Соответственно, если пищит при малой нагрузке, то виноват контур регулировки по напряжению. Из-за чего это происходит пока трудно понять. Надо убедиться в том, что элементы обратной связи по напряжению работают нормально. Как это сделать? Ну, допустим включить только управление, без силы, подать напряжение от постороннего источника на выход аппарата и пройти по цепочке: входная опорная цепь на стабилитроне - оптопара CNY65A и т.д.. Определить уровень срабатывания ограничения выходного напряжения, убедиться в том, что оптопара функциональная, посмотреть реакцию схемы управления на 1-й ножке ШИМ контроллера...
shalfey писал(а):
Впечатление , что это дипломная работа индуса. :evil:

Похоже схему рисовали с реального аппарата и при этом внесли некоторые ошибки. Дело житейское. :live-14: Имеет смысл все аккуратно перепроверить.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 01-10, 19:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Спасибо за дельные советы. Убрал управу ,кинул свою из косого моста Бармалея. Транс тока не подключал. Работает отлично не пищит. НА затворах меандр, на стоках меандр и на выходе почти меандр, на вторичной транса естественно. Заполнение у меня получилось проц 40.Ну сила получается ни при чём, обвязка Шима с обратными связями делают криминал. Но это без тока на ХХ.Обратные связи там хитросплетены, надо копать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 19-10, 12:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Осцилограммы на транзистораз коллектор -эммитер при токах 20-40 ампер.Вопрос к теоретика, как осцилограммы.
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 19-10, 13:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Проблема решена?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косой мост
СообщениеДобавлено: 19-10, 15:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 23:01
Сообщения: 30
Откуда: Харьков
Та хто его знает это же 20 -40 ампер. Больше страшно давать. Резистор в снабере 80 ом греется от 20 ампер тока, на баластнике, за 5 минут ,нельзя взяться пальцем. Они не обдуваются.Что я сделал перед этим. С обратной связью эксперименты я не делал. Нули и полюсы ФЧХ, я всё уже забыл это. Перемкнул 1 и 2 вывод ШИМа резистором 82 килоом.Пищять перестал. Надо дать 100 ампер. На столе уже лежат 20 штук транзисторов спаленных двумя этими аппаратами. У нас штук 10 полуавтоматов этой фирмы, так за 4 года сгорело 3 модуля транзисторов. А тут за год такой "урожай" поджареных транзисторов. Первый без снаберов, чётко сразу все 6 штук убивал, пока не поставил снаберы и ещё в первом заменил транс датчика тока, уже не помню как , собирал какую то схему и он мне не понравился, поставил другой , всё ок год работает.Вот так.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Павел и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru