©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 12:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
Нигде не нашел формулу энергии одиночного заряда.С конденсатором все понятно.напряжение в квадрате.

Энергия точечного заряда
Судя по всему, энергия заряда зависит от его радиуса.
Также можно искать энергию заряда через формулу ёмкости сферического конденсатора. Но там тоже нужно указывать радиус заряда (конденсатора).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-12, 22:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
Энергия обратно пропорциональна квадрату радиуса заряда. интересно.
А если мы нашу внешнюю поверхность полой сферы превратим в конденсатор,
Разместим вторую обкладку на некотором расстоянии.И будем накапливать
энергию в нем.Правда придется поделить на два.На две обкладки...Но зато
в квадрате?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-12, 00:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
И будем накапливать энергию в нем.

Так вроде бы так и накапливаем?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-12, 00:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
Ну у Ван-дер графа ничего не накапливается.Просто две сферы между которыми возникает разность потенциалов этак в миллион вольт.
Но главное засунуть вовнутрь беззатратно...

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-12, 11:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
Но главное засунуть вовнутрь беззатратно...

:nea:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-12, 12:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край

Не получается что то банку зарядить как у того чувака
с круглым электрометром.

Точнее листочки отклоняются,но быстро опадают.
Тут сырость страшная, вторые сутки дождь идет.

Цитата:
Верхний предел r=∞ не приводит к затруднениям. Но раз заряд точечный, то мы намерены интегрировать до самого нуля (r=0), а это означает бесконечность в интеграле. Уравнение (8.35) утверждает, что в поле одного точечного заряда содержится бесконечно много энергии, хотя начали мы с представления о том, что энергия имеется только между точечными зарядами. В нашу первоначальную форму для энергии совокупности точечных зарядов (8.3) мы не включили никакой энергии взаимодействия заряда с самим собой. Что же потом случилось? А то, что, переходя в уравнении (8.27) к непрерывному распределению зарядов, мы засчитывали в общую сумму взаимодействие всякого бесконечно малого заряда со всеми прочими бесконечно малыми зарядами. Тот же учет велся и в уравнении (8.35), так что, когда мы применяем его к конечному точечному заряду, мы включаем в интеграл энергию,которая понадобилась бы,чтобы накопить этот заряд из бесконечно малых частей. И действительно, вы могли заметить, что результат, следующий из уравнения (8.36), мы могли бы получить также из выражения (8.11) для энергии заряженного шара, устремив его радиус к нулю.

При переносе заряда шариком на изолированной палочке во внутрь полой сферы он ведь не делится на два,поровну,половина там,половина там.Как в случае переноса на другой такой же шар снаружи.
Потом думаю,а что это я шариком тыкаю туда-сюда.Почему бы не сунуть сразу
высоковольтный провод внутрь банки.Почему то больше чем потенциал
источника банка не зарядилась...

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-12, 13:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
Тут сырость страшная, вторые сутки дождь идет.

Ждите хорошей погоды. :live-14:
Кстати, в этом также может быть причина неудач!
главный колбасист писал(а):
Почему то больше чем потенциал источника банка не зарядилась...

Закон сохранения энергии в действии. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-12, 17:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
Цитата:
Закон сохранения энергии в действии. :live-14:

Все равно я его не понимаю,этот закон сохранения.
Я же ее(энергию) все равно верну в среду,как
правило в виде рассеяного тепла.Мне бы
только попользоваться чуть-чуть.
Я же не заберу ее с собой
в параллельный мир,в
другую реальность?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 09:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
Так вот и вопрос,почему шариком на палочке мы можем заряд переносить внутрь полой сферы,каждый раз повышая потенциал снаружи до бесконечности до пробоя,а если засунуть провод,не ?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Последний раз редактировалось главный колбасист 28-12, 10:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 10:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
Так вот и вопрос,почему шариком на палочке мы можем заряд переносить внутрь полой сферы,каждый раз повышая потенциал снаружидо бесконечностидо пробоя ... ?

Это умозрительное заключение или результат эксперимента?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 10:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
пока эксперимент такой не получается,но,кажется,нам всем такое показывали в школе?
Хороший электроскоп тоже сделать не просто,столько уже шишек набито,
фольги изрезано. :D То к стенкам бутылки прилипает,то пробковая пробка окажется неплохим проводником.даже сухая.
А настоящий электростатический киловольтметр найти,та еще проблема.
Пробую,всякие авито,мешки,молотки,нет предложений.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 10:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
...но,кажется ...

Ключевое слово!
Полезная подборка школьных учебников физики.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 11:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D1%80+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0
А как же Ван-дер-граф? Работает же...
Впрочем,этим экспериментаторам надо замерить потребление привода
транспортерной ленты с зарядами и без.Во втором случае заземлить
все что только можно,что ли...
з.ы.
https://sheba.spb.ru/shkola/fizika-2-09-1962.htm
Надо же...Он самый. когда то в школьные годы был найден и подобран
на свалке какой то.Учились мы конечно по другим.Но иногда забавно
было полистать.Потом исчез.как корова языком слизала.
И в сети нигде не мог найти.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Последний раз редактировалось главный колбасист 28-12, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 12:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
главный колбасист писал(а):
А как же Ван-дер-граф?

Не надо путать органы похожие по форме, но разные по назначению. :D
В нем что, заряд переносится при помощи шарика на палочке? Если просто мельтешить туда-сюда заряженный шариком, ничего не будет! Заряд надо внести и там оставить. А чтобы заряд внести, нужно ещё проделать работу против сил поля.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-12, 14:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1036
Откуда: краснодарский край
Отталкивающее поле конечно будет по мере приближения к сфере,пока переносчик заряда на шелковой ленте не проникнет внутрь.Но ведь
меньше же,чем касанием шарика на палочке внешней стороны?
Честно сказать,давно хотелось сделать такую игрушку.
Может теперь...
И вот еще,если покрыть внешнюю сторону сферы изоляцией,и сверху вторую
обкладку,на ней будет индуцироваться заряд противоположного знака,
плюс поляризация диэлектрика,и в таком конденсаторе можно
накопить неплохую энергию? всего навсего засовывая
баночки с небольшими зарядами вовнутрь...

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru