Power Electronics
http://valvol.ru/

Эхолокатор для грунта
http://valvol.ru/topic2831.html
Страница 1 из 4

Автор:  Multik [ 13-07, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Эхолокатор для грунта

Здравствуйте долгие лета, коллеги!
Не знаю, куда писать, вроде сюда надо. Если нет, надеюсь, Валентин поправит.
Понадобился мне эхолот. Решил сделать сам. Возникло много вопросов по пьезоэлементам. Пришлось провести исследование. Если кто что-то ультразвуковое строит, рекомендую ознакомиться.
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=46
С уважением.

Подробные отчеты о проделанной работе смотреть здесь:
Эхолокатор для грунта. Разработка.
Эхолот. Окончательный вариант.

Автор:  valvol [ 13-07, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Как всегда, сделано основательно! :good:
Тематика пьезо-излучателей и -приемников актуальна и регулярно возникает на форуме.

Автор:  Multik [ 13-07, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

valvol писал(а):
Как всегда, сделано основательно! :good:
Тематика пьезо-излучателей и -приемников актуальна и регулярно возникает на форуме.

Здравствуйте, Валентин!
Спасибо за оценку.
С уважением.

Автор:  Multik [ 17-05, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Multik писал(а):
Понадобился мне эхолот. Решил сделать сам. Возникло много вопросов по пьезоэлементам.

Ну вот. Сделал. Однако, этот эхолот не только для воды, а больше для грунта - ультразвуковой георадар.
Кому интересно, можно ознакомиться. Или "сделай сам".
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=23&i=47
С уважением.

Автор:  Трибун [ 17-05, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Вы гигант, уважаемый, других слов нет!
Это масштаб НИОКР для коллектива при хорошем доступе к нужной информации. Знал геодезистов, которых обучали 5 лет в университете, но об аппаратном обеспечении у них только поверхностные знания.
В описании излучателя увидел то, с чем сам недавно экспериментировал, а оно в теории известно давно - просветление оптики 1/4-волновой пленкой. Подбирал согласующую пленку к поглотителям для 100ГГц. Для поглотителя из N слоев электропроводящей бумаги хорошо подошла пленка ПЭТ-Э 0,35мм. В этом важны не только фазовые, но и амплитудные соотношения для границ раздела.

И информация. Если не ошибаюсь, существуют УЗ уровнемеры для нефтяных танков, различающие еще и границы разделов слоев - воздух, нефть, эмульсия, вода. Но возможно ошибаюсь.

Автор:  valvol [ 18-05, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Трибун писал(а):
...существуют УЗ уровнемеры для нефтяных танков, различающие еще и границы разделов слоев - воздух, нефть, эмульсия, вода. Но возможно ошибаюсь.

Так и есть. В конце 90-х сталкивался с такими. Можно было измерять уровень сжиженного газа прямо через стенку железнодорожной цистерны. В нефтяных, кроме уровня продукта, можно было измерять уровень подтоварной воды.

Автор:  samodel [ 20-05, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Multik писал(а):
Multik писал(а):
Понадобился мне эхолот. Решил сделать сам. Возникло много вопросов по пьезоэлементам.

Ну вот. Сделал. Однако, этот эхолот не только для воды, а больше для грунта - ультразвуковой георадар.
Кому интересно, можно ознакомиться. Или "сделай сам".
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=23&i=47
С уважением.

Ознакомился, :good:
Возникли вопросы:
1. Для чего искать пустоты в земле в плане практического применения?
2. Не пробовали в качестве излучателя применить ЭМАП? Применение ЭМАП позволяет использовать более низкие частоты и тем самым увеличить глубину. ЭМАП можно изготовить самостоятельно на нужную мощность в отличие от пьезоэлемента. Конструкцию можно было бы выполнить в виде штыря, втыкаемого в мокрую землю, в надземной части штыря расположить катушки (подмагничивания и возбуждения). Только детектировать видимо надо в этом случае не продольные, а сдвиговые волны.

Автор:  Multik [ 22-05, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

samodel писал(а):
Ознакомился, :good:
Возникли вопросы:
1. Для чего искать пустоты в земле в плане практического применения?
2. Не пробовали в качестве излучателя применить ЭМАП? Применение ЭМАП позволяет использовать более низкие частоты и тем самым увеличить глубину. ЭМАП можно изготовить самостоятельно на нужную мощность в отличие от пьезоэлемента. Конструкцию можно было бы выполнить в виде штыря, втыкаемого в мокрую землю, в надземной части штыря расположить катушки (подмагничивания и возбуждения). Только детектировать видимо надо в этом случае не продольные, а сдвиговые волны.

1. Нашёл я подземный город: https://history.eco/?post_type=post&p=49487 И, чтобы не крутили пальцем у виска, хочу получить доказательства. Испытания в январе опытного образца на объекте показали, что если там не город, то как минимум пирамиды. Самая верхняя, с вертикальными стенами, похожа на десятиэтажный дом - столбик, с плоской прямоугольной крышей, ориентированной точно с востока на запад. Крыша находится на глубине порядка 1,2 м под грунтом. С неё идёт переход на соседний холм. Там тоже площадка на глубине 80 см под грунтом. Толщина крыши порядка 2,5 м, под ней пусто. Похоже, что это ступенчатая пирамида. Разобраться не успел, выпал снег, стало очень скользко и холодно.
2. Похоже, что частоту я выбрал оптимальную. Чем ниже частота, тем хуже разрешение. Получится что-то похожее на георадар с его размытой картинкой. А на частоте 40 кГц разрешение 3 см. Уже отдельные камни видеть можно и даже идентифицировать кирпич. Глубину в последнем варианте получил, в зависимости от грунта, до 50 м. Вполне достаточно. И делать ничего не надо.

Автор:  valvol [ 22-05, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

:good:
Multik писал(а):
1. Нашёл я подземный город...

Автор:  Трибун [ 23-05, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Только что в смартфоне читал рекламу георадара на большие глубины. Однако радиочастотный, что то около 500мГц. Предлагают купить или выполнить работы на местности.
У меня вопрос. Вы вроде бы в Минске - как вам удается (или планируется) столь отдаваться исследованиям окрестностей Змейки? Чтобы радаром отсканировать очертания предполагаемого (пока так) сооружения нужно пройти с ним не меньше сотни километров

Небольшая история. Саратов, Соколовая гора. В детстве от старших ребят слышал, что во время войны или перед ней в недрах горы сделано некое подземное сооружение с входом на склоне и якобы даже госпиталь там был. После войны оно было заброшено, а вход закрыли бетонными плитами, т.к. были случаи исчезновения там любопытных. Даже я видел что то из бетона там. Затем земля сползла, все засыпали черноземом и усадили деревьями. Планов не сохранилось, очевидцев тоже мало.
И вот, не столь давно, некий энтузиаст истории убедил власти разыскать вход и обустроить там музей. Ползали с приборами, пробно ковыряли техникой и... бросили. Короче - не нашли. И это не многотысячелетнее сооружение.

И шутка - в облаках всегда можно найти овечку :D Чтобы так вложиться в задачу, нужно быть зело убежденным в возможности ее решения. Удачи вам!

Автор:  Multik [ 23-05, 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Трибун писал(а):
1.У меня вопрос. Вы вроде бы в Минске - как вам удается (или планируется) столь отдаваться исследованиям окрестностей Змейки? Чтобы радаром отсканировать очертания предполагаемого (пока так) сооружения нужно пройти с ним не меньше сотни километров

2.Небольшая история. Саратов, Соколовая гора. В детстве от старших ребят слышал, что во время войны или перед ней в недрах горы сделано некое подземное сооружение с входом на склоне и якобы даже госпиталь там был. После войны оно было заброшено, а вход закрыли бетонными плитами, т.к. были случаи исчезновения там любопытных. Даже я видел что то из бетона там. Затем земля сползла, все засыпали черноземом и усадили деревьями. Планов не сохранилось, очевидцев тоже мало.
И вот, не столь давно, некий энтузиаст истории убедил власти разыскать вход и обустроить там музей. Ползали с приборами, пробно ковыряли техникой и... бросили. Короче - не нашли. И это не многотысячелетнее сооружение.


1. У меня в Минеральных Водах родительский дом. Вот, сейчас допишу программу, поеду на пару месяцев сканировать холмы. От дома родителей до них пол часа неспешной ходьбы. Некоторые снимки в статье сделаны из окна родительского дома.
Если с георадаром ездить, то, конечно. А я просто иду, правда, медленно. Каждый шаг - одно измерение. Взошёл на холм и спустился. Получил профиль холма в одном направлении. Потом смотрю, идти поперёк, параллельно, или как - нибудь по-другому.
Измерения, в отличие от георадара, дискретны. Зато я могу в любом месте пошевелить прибор и посмотреть, что рядом, какая конфигурация.
Мне пока не надо сканировать всё. Достаточно двух верхних холмов. Там я уже точно знаю, что есть чем заинтересовать археологов. А дальше пусть сами разбираются.

2. Немного выше samodel спрашивал: "Для чего искать пустоты в земле в плане практического применения?" А у меня уже отбоя нет от желающих поискать подземные ходы и пещеры. И ещё просят найти, где бурить скважину для воды. Но к этому я пока не готов. Дело чисто программное, а времени писать столько программ нет.

Автор:  Тотк2 [ 23-05, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Полезный у вас аппарат.
Только не каждый такой собрать может :D
Самодел спрашивал: "зачем оно надо". У нас, например, полно карстовых пустот. В лесу, недалеко от посёлка воронка есть, в ней дыра, весной не маленький ручеёк туда уходит не задерживаясь. Интересно было бы посмотреть - куда это всё девается. Опять - же под дачей пещера есть примерно полметра высотой (скважину на воду бурили, бур провалился).
А чисто практически - перед строительством целую кучу скважин бурят, чтоб узнать можно здесь строить или нет. "Просвечивать" дешевле будет.
Напоследок разрешите пофантазировать.
Самодел опять-же высказывал мысль увлажнять почву. А если, скажем, сделать ямку и водой наполнить, а в качестве зондирующего импульса использовать эффект Юткина? Ударная волна (зондирующий импульс) получиться мощная. :crazy:

Автор:  Multik [ 24-05, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Тотк2 писал(а):
Напоследок разрешите пофантазировать.
Самодел опять-же высказывал мысль увлажнять почву. А если, скажем, сделать ямку и водой наполнить, а в качестве зондирующего импульса использовать эффект Юткина? Ударная волна (зондирующий импульс) получиться мощная. :crazy:

Интересная мысль. Но это совсем другой принцип. И он уже давно используется. Только вместо эффекта Уткина (у нас он был Уткиным, это у них стал Юткиным)- динамит. До того, как я начал делать, может быть стал бы пробовать. А теперь не вижу преимуществ. Во-первых, надо расположить несколько датчиков, все их синхронизировать, записать показания и обсчитать на компьютере. Можно, конечно, с одним датчиком, как у меня, но не вижу преимуществ. Через каждый метр делать лужу. Не, у меня в пределе в одной руке посох странника, в другой - телефон. Поди догадайся, чем я тут занимаюсь. Можно ещё в один каблук излучатель, в другой приёмник. И гуляй себе хоть по городу.

Автор:  Тотк2 [ 24-05, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Multik писал(а):
у меня в пределе в одной руке посох странника, в другой - телефон. Поди догадайся, чем я тут занимаюсь. Можно ещё в один каблук излучатель, в другой приёмник. И гуляй себе хоть по городу.

:good:

У меня были фантазии сделать металлоискатель в ведре для грибов. Идёшь так себе, грибы собираешь вокруг старой свалки (туда в застойные времена цветмет выбрасывали). Но лень было :live-14: Сейчас уже всё перекопали, хотя, может и не всё...

Автор:  Multik [ 19-11, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уголок конструктора-изобретателя

Первый результат применения эхолота:
https://history.eco/?post_type=post&p=124782

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/