©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-06, 21:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 14-02, 16:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 802
А обмотку как размагничивать, И драйвер летающий надо прикручивать, В первоисточнике драйвер на общем проводе и развязывать не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 14-02, 23:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:33
Сообщения: 5
Joha писал(а):
А обмотку как размагничивать, И драйвер летающий надо прикручивать, В первоисточнике драйвер на общем проводе и развязывать не надо

Это, думаю, всё решаемо.
Если абстрагироваться от нюансов, имеет ли такая схема хоть какие плюсы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 16-02, 01:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9230
Откуда: Саратов
kuskodel писал(а):
Joha писал(а):
Если абстрагироваться от нюансов, имеет ли такая схема хоть какие плюсы?
Если оригинальный способ организации размагничивания, позволяющий получить заполнение более 50%, считать нюансом... Что вы понимаете под названием "фиксатый"? Ваша модификация схемы чем то продиктована, или... "а не прикрутить ли тут чего". Уже есть видение реализации в ней той самой фиксации?

Подозреваю фиксатым стали называть не то, что реально имеет фиксацию. Как ранее однотактный мост обрел название "бармалейник", затем "косой".

Чо то давно Гиратор не появлялся...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 17-02, 12:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:33
Сообщения: 5
Трибун писал(а):
kuskodel писал(а):
Joha писал(а):
Если абстрагироваться от нюансов, имеет ли такая схема хоть какие плюсы?

Подозреваю фиксатым стали называть не то, что реально имеет фиксацию. Как ранее однотактный мост обрел название "бармалейник", затем "косой".
Чо то давно Гиратор не появлялся...

Снабберы, супрессоры, фиксирующие обмотки пока подождут:
Как я понимаю, у "бармалейника" 2 ключа: https://yadi.sk/i/JwXKfHIcOtE0mQ
А у "фиксатого" 1 ключ: https://yadi.sk/i/HZ9uIYAC1iWAcQ
*******************
2ALL: Есть ли смысл, разорвать первичку пополам ключом, абстрагировавшись от "Снабберы, супрессоры, фиксирующие обмотки" и проч?
https://yadi.sk/i/JXJ_uSG3pXV_4w
или даже: https://yadi.sk/i/QiELNnVUcaYQWA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 17-02, 14:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9230
Откуда: Саратов
У автора сначала была проработана фиксация для однотакта с одним ключом. Позже он притулил принцип к однотактному мосту (2 ключа). В обоих случаях он тонкости до конца не раскрывал, типа "думайте сами".

Однако первичный мотив был получить конфету с одним ключом и получить заполнение более 50%.
Если в классическом косом дополнительная фиксация не требовалась, а получалась автоматически, то с одним ключом фиксация требовалась всегда. Однако обычные способы фиксации не обеспечивали такого размагничивания, которое позволило бы расширить импульс более ~48%.

Преимущества фиксатого с одним ключом следующие:
- один выгоднее двух;
- падение напряжения на одном ключе вдвое меньше, а это КПД;
- расширение импульса расширяло возможности.
К недостаткам могу отнести малоизученность (и как следствие, повторяемость) и непростое управление - ШИМ более 50% нужно изловчиться получить и пропихнуть в драйвер.

Так что, вернувшись к вашему вопросу - одно дело повторить непростое, или в это непростое что то внести с неясной целью.

Кстати, на ваших картинках (опять же о терминах) ничего нет от фиксатого и ошибки - там классический на одном ключе и... нечто без диодов нельзя назвать мостом, даже косым :D

Ну и я бы понимал, если бы вы уже увидели и показали бонусы от рассечения обмотки. Но просто рассечь и вопрошать чо будет - не понимаю.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 17-02, 16:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:33
Сообщения: 5
Трибун писал(а):
Ну и я бы понимал, если бы вы уже увидели и показали бонусы от рассечения обмотки. Но просто рассечь и вопрошать чо будет - не понимаю.

Наткнулся на вражескую статью
https://www.eetimes.com/overcoming-the- ... -forward/#
интересная каракатица, но не факт что полетит, хотя и запатентована (это ничего не гарантирует)
https://yadi.sk/i/dDBfWsB6eeB2Hw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
kuskodel писал(а):
Наткнулся на вражескую статью
https://www.eetimes.com/overcoming-the- ... -forward/#
интересная каракатица, но не факт что полетит, хотя и запатентована (это ничего не гарантирует)
https://yadi.sk/i/dDBfWsB6eeB2Hw

Вполне работоспособно. Однако не видно явных преимуществ. Если сравнивать с фиксатым, то три последовательно включенных низковольтных транзистора имеют сопротивление в открытом состоянии соизмеримое с такой же величиной одного более (в два раза) высоковольтного транзистора. Учитывая в 3 раза большее количество силовых компонентов, более сложный трансформатор, а также проблемы с организацией мягкой коммутации, на этом решении вообще можно поставить жирный крест.
По сравнению косым мостом, проблемы не так заметны (всего лишь в 1.5 раза больше силовых компонентов). Однако остается таже проблема с организацией мягкой коммутации. При одинаковой частоте преобразования, мост обеспечивает удвоенную частоту пульсации перед выходным фильтром, что позволяет использовать менее габаритный дроссель фильтра...
Кроме этого, преимущества заполнения >50% также не очевидны. Вернее некоторые преимущества есть, но они однозначно не стоят тех затрат, связанных с их достижением. Проще перейти на двухтактный прямоход. Транзисторов конечно больше (4 против 3). Однако нет необходимости в куче силовых диодов. Два транзистора включены последовательно и при этом коммутируют меньший ток. Максимальное заполнение стремиться к 100%. При одинаковой частоте преобразования, двухтактник обеспечивает удвоенную частоту пульсации напряжения перед выходным сглаживающим фильтом, что позволяет использовать менее габаритный дроссель фмльтра.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 18-02, 10:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:33
Сообщения: 5
valvol писал(а):
kuskodel писал(а):
Наткнулся на вражескую статью
https://www.eetimes.com/overcoming-the- ... -forward/#
интересная каракатица, но не факт что полетит, хотя и запатентована (это ничего не гарантирует)
https://yadi.sk/i/dDBfWsB6eeB2Hw

Вполне работоспособно. Однако не видно явных преимуществ. Если сравнивать с фиксатым, то три последовательно включенных низковольтных транзистора имеют сопротивление в открытом состоянии соизмеримое с такой же величиной одного более (в два раза) высоковольтного транзистора. Учитывая в 3 раза большее количество силовых компонентов, более сложный трансформатор, а также проблемы с организацией мягкой коммутации, на этом решении вообще можно поставить жирный крест..

Чисто теоретически, в случае выпрямления 3 фазной сети:
"Двухполупериодная схема Ларионова 6-диодная обеспечит на выходе напряжение в 2,34 Uфазн. =220х2,34= 515В"
В этом случае есть смысл в трех ключах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 18-02, 10:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
kuskodel писал(а):
"Двухполупериодная схема Ларионова 6-диодная обеспечит на выходе напряжение в 2,34 Uфазн. =220х2,34= 515В"

Вообще-то сеть 220В давно "канула в лету" (уже лет 40 назад). Сейчас повсеместно используется однофазная сеть 230В, либо трехфазнаая 3*0.4кВ. Учитывая, что такая сеть может ещё подняться процетов на 10, получаем максимальное напряжение питания Vdc = 400*1.1*1.414 = 622 В
kuskodel писал(а):
В этом случае есть смысл в трех ключах?

Определенный смысл есть. Особенно если есть желание воплотить именно такое решение.
Однако, с практической точки зрения, каких-то явных преимуществ данная топология не имеет и при повышенном напряжении. Особенно учитывая получаемый выхлоп в виде максимального заполнения аж 66%, вместо привычных 50%. Лучше уж дабавить ещё один транзистор и получить все 100%.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем сварочник
СообщениеДобавлено: 18-02, 11:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9230
Откуда: Саратов
kuskodel писал(а):
В этом случае есть смысл в трех ключах?
В автомобильном генераторе есть смысл в 6 ключах :D Симулировал, эффект значительный.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru