Power Electronics
http://valvol.ru/

Делаем сварочник
http://valvol.ru/topic3.html		 Страница 5 из 218
Автор:  Трибун [ 14-10, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 
monos
Реакцию БУ на иммитацию тока проверил? А то
Chaynik писал(а):
А вдруг частота начнёт уменьшатся не тогда когда надо?
Разделяю сомнения valvol о нагреве. Зарядил, наконец, телефото? И последнее. Запутался я в твоих показаниях. Изложи подробно (но кратко) хронологию всех событий с указанием цифр, методики и присутствием/отсутствием дросселя и мотива работы без онного.
ЗЫ. Был красивый и подробный текст, но, по непонятной причине, потерялся при неожиданном фейс-контроле.
Автор:  Chaynik [ 15-10, 01:04 ]
Заголовок сообщения: 
Работу БУ "Арка" действительно подробно не изучал, так что звыняйте если что не так. :oops:
Автор:  monos [ 15-10, 01:19 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Реакцию БУ на иммитацию тока проверил?

Нет. Проверял только ограничение макс. тока при к.з. (уменшал к.тр. ТТ до 0,8 , в результате- ограничение тока на макс. задании= 120 А.)
Трибун писал(а):
Chaynik писал(а):
А вдруг частота начнёт уменьшатся не тогда когда надо?

А чем это нам грозит? Скважность увеличивается при уменьшении тока. Другое дело настроить ЧИМ, но по какому алгоритму?

Трибун писал(а):
Зарядил, наконец, телефото?

Снимки получились неважные. Сильно бликуют силовые шины. Позже постараюсь дополнить.
http://b.foto.radikal.ru/0610/f73fb611ae83.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0610/0a04d407f32f.jpg
http://c.foto.radikal.ru/0610/bcee22e78c8b.jpg

Трибун писал(а):
Изложи подробно (но кратко)

Сейчас пока нет возможности, немного позже соберусь с мыслями.
Автор:  Chaynik [ 15-10, 08:00 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё один вопрос, который к monos тоже может иметь отношение. В Ритм арке стоят довольно могучие снаберы (20 - 30 нан). Кто-то где-то говорил, что такие снаберы могут вводить транс в насыщение.
Вопрос - если это правда, то как это всё действует? И как с этим бороться?
Вопрос для меня актуальный, потому как делаю ещё один аппаратец на маленьких радиаторах, и сам бы не прочь поставить такой снабер.
Автор:  Трибун [ 15-10, 22:58 ]
Заголовок сообщения: 
monos писал(а):
А чем это нам грозит? Скважность увеличивается при уменьшении тока. Другое дело настроить ЧИМ, но по какому алгоритму?
Частота - мелочь, я вообще о проверке БУ. Школьник может 5 раз проверить свой диктант и ошибки не найдет - он ведь САМ ее сделал. Тут нужен или свежий взгляд или обьективная проверка функционирования. Про настройку - уверяю, полностью расстроеные R37, 42 к бахам не приводят.
Снимки для телефона приличные, блики убираются выбором углов съемки и освещения. Силовая выглядит вполне, хотя связь БУ-драйвер немного длинновата и комповые радиаторы ПН=100% явно не дадут. Я сначала тоже скопировал конструктив оригинала, но в поисках причин неудач вычитал про "минимальную площадь силовых контуров", что значит не только короткие концы транса, но и расположение их рядом (по возможности) - снижает паразитную индуктивность. Как результат исчезла длинная шпилька, а ТТ повис непосредственно на выводе первички (связь витой парой).
Chaynik писал(а):
В Ритм арке стоят довольно могучие снаберы (20 - 30 нан).
Стоят какие положено, какие по настоящему работают, а не иммитируют работу, расчет приведен в FAQ по статье. За насыщение транса не отвечу, не так глубоко в теме нахожусь - у меня насыщения нет, проверено. А кто делал аппараты с малыми снабберами (см. МастерСити) спорят о их необходимости вообще - не заметна разница присутствия/отсутствия таковых. Я где-то задавал вопрос Barmaleo о критерии выбора его снабберов - он или не видел или проигнорировал или затрудняется с ответом. Тогда меня его выбор очень интересовал и теперь любопытно.
Автор:  VictorFM [ 16-10, 03:59 ]
Заголовок сообщения: 
Относительно снабберов, приведу один пример, а выводы делайте сами.
На первом электроде, секунд через несколько полыхнуло.
Обнаружил не припаянное сопротивление снаббера. (забыл по нерашливости)
После замены транзисторов, стабилитронов и пропайки- варит без вопросов.
Автор:  Трибун [ 16-10, 08:42 ]
Заголовок сообщения: 
VictorFM писал(а):
приведу один пример, а выводы делайте сами.
Это о каком аппарате?
Автор:  гость [ 16-10, 09:23 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А кто делал аппараты с малыми снабберами (см. МастерСити) спорят о их необходимости вообще - не заметна разница присутствия/отсутствия таковых. Я где-то задавал вопрос Barmaleo о критерии выбора его снабберов - он или не видел или проигнорировал или затрудняется с ответом. Тогда меня его выбор очень интересовал и теперь любопытно.

А неспроста спорят, вопрос этот действительно нежный. По электрическим режимам нынешние ключи в общем-то не требуют снабберов, значит вопрос это чисто тепловой. Т.е. энергоёмкий снаббер здесь в основном предназначен отобрать часть тепла с охладителя в мощный снабберный резистор. А стоит ли это делать или может проще чуть увеличить охладитель и/или эффективность обдува - это сложно решить даже в привязке к конкретной конструкции, а обсуждать это в рамках "ваще про жысть" непонятно какой смысл.
И ещё, ведь много зависит от типа ключей. По сравнению с "народным полтинником" IRG4PC50W потери переключения например у APT30GP60B меньше более чем вдвое, а например у FGH40N6S2 они меньше втрое. При этом статические потери у них тоже меньше, и по нагрузочной способности по току они дадут полтинничку хорошую фору несмотря на меньшие цыфирки в названии, а цена у них выше незначительно. Т.е. всего лишь замена ключа может дать по крайней мере не меньший эффект, чем эти снабберные потуги.
Ну и где-то там же было оч. правдоподобное предположение, что "снабберная зависимость" самоделкиных в большинстве случаев вызвана всего лишь некорректностями силового монтажа, и заявления что вот мол убрал снабберы и у меня стрельнуло - отсюда же.
Автор:  VictorFM [ 16-10, 10:22 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Это о каком аппарате?

Это о бармалеевском.
Тут договорился с Миллером на послегарантийный ремонт их аппратов.
Пришёл один аппаратик. Maxstar 150 STL. Звезда действительно максимальная, блин.
Во понакрутили. Если бы работал хорошо -бог сним.
Сгорело сопротивление ограничивающее зарядку конденсаторов, а схема ждёт заряда.
Посчупал его немного.
ККМ, Полумост.
Поснимал радиаторы - 17корпусов ТО 247, о... можно.
6 корпусов выходных диодов 60(матерное слово английскими буквами) 04.
4 корпуса по 2 впаралель IRGP35BP60PD полумост.
1 корпус сопротивление 50ом в ТО247
2 корпуса в паралель IRGP35BP60PD ККМ
2 сборки диодные на ККМ
2 сборки - сетевой выпрямитель.
Ещё какой то стоит многоноговый, так и не нашёл что это за гадость.

Частотная модуляция полумоста с 20Кгц и выше. Под нагрузкой возбуждается собака и минимум тока уже не достичь. А начинается хорошо, с 5А, а потом и до 50А не падает сс- а.
А сопротивление никак не могло сгореть от такой работы. Оно в работе не учавствует.
Вентилятор зверь. 12в 1.5А. Он как заработал, всё из рук повыпадало. Напугал зараза, осцилом только коснулся силы, как включится...
Подождём может мостик какой закинут.
Так, что чем проще, тем больше.
Автор:  Chaynik [ 16-10, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 
Можно и без снабера, вон samsoft поснимал их со всех своих аппаратов, и успешно их испытал по полной программе. Но мне всё-таки кажется что народному полтиннику он нужен, всётаки слабоват он. А со снабером он живёт, особенно если где-то, что-то криво сделано. Спасает снабер его при выключении.
Вопрос в другом, имеет ли смысл ставить снабер 20 - 30 нан, и есть ли какие нибудь проблемы от него? Если проблем нет то вопрос тогда сводится к выбору - что греть - транзистор или резистор? Даже не так, а - с чего сдувать тепло - с транзистора или резистора?
Автор:  valvol [ 16-10, 11:51 ]
Заголовок сообщения: 
monos писал(а):
Снимки получились неважные. Сильно бликуют силовые шины. Позже постараюсь дополнить.

Затворные резисторы R9,R18(авторский вариант) необходимо максимально приблизить к затворам силовых транзисторов.
Chaynik писал(а):
Вопрос в другом, имеет ли смысл ставить снабер 20 - 30 нан, и есть ли какие нибудь проблемы от него?

Для "народного полтинника" можно и меньшие конденсаторы использовать (эти остались в наследство от сгоревших родных). Вариант методики расчёта приводится в Вопросах-ответах
Разумеется, RCD-цепочки уменьшают скорость спадания тока и выбросы напряжения, вызываемые не идеальностью монтажа. Правильно рассчитанные цепочки незначительно уменьшают КПД сварочного источника. Конечно для любителя, делающего аппарат для себя, законы не писаны (отвечать будет перед самим собой), но всё же не стоит отказываться от полного использования RCD, т.к. они несомненно повышают надёжность работы источника.
Автор:  Борис [ 16-10, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 
Да они в Ритмарке на одном радиаторе и стоят... Кстати, тот самый резистор (VictorFM) в корпусе ТО247 я хотел применить, но когда узнал, что они по 18$ сразу остыл...
Автор:  GYGY [ 16-10, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 
VictorFM писал(а):
Тут договорился с Миллером

Значит мануалы, кой какие подбросят.
Очень интересует все что связано с ККМ! мож кусочек схемы, фотку девайса или нудное словесное описаньице? интересно именно решение для солидных мощностей.
VictorFM писал(а):
Посчупал его немного.
ККМ, Полумост.

а что дросель в ккм представляет?, а что им рулит? а частота? а на выходе вольтей скоко? а плавают они о нагрузки и как сильно? а драйвера для той пары 35PD.. на чем?
Автор:  гость [ 16-10, 15:28 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Конечно для любителя, делающего аппарат для себя, законы не писаны (отвечать будет перед самим собой), но всё же не стоит отказываться от полного использования RCD, т.к. они несомненно повышают надёжность работы источника.

valvol, нету никаких законов хоть писаных, хоть неписаных, что RDC нужен обязательно. всё это вопросы исключительно целесообразности, т.е. соответствия решений целям, больше ничего. Так же и с надёжностью. Она бывает либо достаточная, либо нет. И повышать её нужно только если нет, а не вообще на всякий случай.
Автор:  valvol [ 16-10, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 
гость писал(а):
И повышать её нужно только если нет, а не вообще на всякий случай.

Однако
Страница 5 из 218 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/