Power Electronics

MasterCat
Бутсрепный драйвер от IR с внешним питанием довел до 150А. Сейчас прорабатываю вариант со снаббером от Мультик и хочу поднять ток до 180А - требования к мотажу еще более жесткие, бутстреп может не выдержать. Радикально - два независимых.
С другой стороны, оптимально (ИМХО) скомпанованый мост диктует расположение снабберов как раз там, где оптимум требует расположить драйверы. Дилема.
При раздельных драйверах с независимым питанием куча подводимых цепей удручает.
Как вариант рассматриваю трансформаторный, территориально вплетенный в снабберы. Борьба за габарит. В этой связи и вопрос об отрицательном смещении (отсечь лишнее).

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Снаббер от Multik вещь хорошая и позволяет вернуть в источник энергию, которая обычно рассеивается на резисторе RCD-цепочки. Но коммутационные потери на транзисторе он не снижает!

-??????
Полгода назад на старом форуме:
http://set.ru/srs/board/read.cgi?user=5 ... 77&from=14
приводились картинки и текст к ним:
Для того, чтобы лучше ощутить динамические потери, проведём моделирование на повышенной частоте. На 100 КГц.

Модель простого моста в чистом виде, без снабберов:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoyw.gif
Потери в транзисторе 76,9 Вт, как видим, не так уж и страшно. На низкой частоте должно быть ещё лучше. Неприятна только импульсная мощность потерь при выключении 14,5 КВт.

Теперь поставим снабберы из китайского сварочного аппарата:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoysn.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoysnw.gif
Мощность потерь в транзисторе упала до 64,9 Вт, а импульсная - до 2,7 КВт.
Повторяю, частота 100 КГц. На низкой будет ещё лучше.

Теперь попробуем применить снаббер, который привёл gyrator:
http://b.foto.radikal.ru/0606/3a013dff2f36.jpg
Схема моделирования:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy2dr.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy2drw.gif
Потери в транзисторе 59,5 Вт, пик мощности при включении 1КВт.

А ведь это был ещё не такой крутой демпфер.

Ну может 180 - перебор, но резерв все-таки появляется - затрудняюсь аргументировать, не созрел. Не надо разряжать С снаббера - уже шерсти клок. Это просто проработка, дозрею ли до воплощения еще не знаю, но повторяться не хочется и видно уже что сделал бы теперь по другому. Например 5...30А в домашнем приложении зачем? А это дроссель. Можно повысив частоту ополовинить сердечник транса, сформировать "П". И по конструктивам - появился "кустовой" радиатор более 1500см^2 с возможностью размещения всего - единный термоконтроль. Только БУ пока без претензий.
ЗЫ. "Старый" аппарат по рукам пошел, видимся уже редко :wink:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Я просто совокупность аргументов переврать опасаюсь . Но это все в "Теоретических" снабберах.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Со всей ответственностью заявляю, что перебор для транзисторов при Ктр~2,75-3 с этими демпферами подвигается до величины порядка 210А.
А потери на транзисторе он снижает ровно так же, как RCD снаббер с такой же ёмкостью.
Разница в том, что с этим демпфером смело можно ставить большие ёмкости, напимер, 0,022 МкФ, и при этом ещё и работать на повышенных частотах.
Хотел бы я посмотреть на аналогичный RCD утюг, например, на частоте 75 КГц!

Именно это я и имел в виду! Т.е. в сравнении с RCD-цепочкой

Надеюсь никого не обижу маленькой порцией холодного душа: :wink:
С ростом частоты, ёмкость ограничивается не только активными потерями в RCD, но и необходимостью размагничивания трансформатора. Кроме этого при росте ёмкости возрастает время её перезарядки и в этом случае, на коротких импульсах, потери в транзисторе могут даже превысить потери с RCD. Так же транзистору приходится коммутировать довольно значительный ток перезарядки конденсаторов снаббера, что увеличивает статические потери по сравнению с RCD.

Я из уголка - могут зубры затоптать . Работа и аргументы Multik лично меня убедили. А работающий аппарат (второй!) - факт. 210А хорошо, но планируемый сердечник более 190А при К=3 на 50кГц не потянет, как и бытовая сеть. Предел 180А достаточен, чтобы свободнее с 4-кой работать.
Пока речь о проработке. Вызреет красивость конструктивов - аргумент к возможному воплощению. Тираж в 1шт, выполненый чайником (коим являюсь) будет неубиваемым аргументом.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

В реальной жизни только холодный душ спасает от синдрома хронической усталости.

Это взгляд с позиции любителей косого. У меня косой- трамплин к мосту с разделёнными обмотками. По сути своей - сдвоенный косой.
Я большой кусок форума посвятил оптимальному выбору ёмкости, результатом которого явилась ёмкость порядка 15-22 нФ.
При этом пик мощности при выключении транзистора не превышает величины 1-1,5 КВт (всё же не 14, и даже не 3 КВт), и ток перезаряда не превышает рабочего тока транзистора, при оптимальном выборе индуктивности, конечно, которая этот ток определяет.
На счёт "превысить потери с RCD" - сомневаюсь. С RCD конденсатор тоже перезаряжается через транзистор, и заряд надо перегнать точно такой же. Только величина тока перезаряда определяется величиной резистора, а не индуктивности. Так что все процессы те же, за исключением возврата энергии в источник питания.

Повторюсь: Процессы и токи в транзисторе ТЕ ЖЕ. Только перезаряд не по синусоиде, а по экспоненте, которая при той же площади имеет бОльший пик и достигает нуля в бесконечности. Что явно не в пользу RCD.

Я, конечно, понимаю синдром академика Лысенко, и что нет Пророков в своём Отечестве, но попытайтесь всё же объективно оценить ситуацию и принять новое, как оно того заслуживает.

К сожалению не имею возможности тотально перечитывать весь форум. Если не затруднит, то укажите где.

В общем-то потери пропорциональны действующему(средне-квадратичному), а не среднему значению тока! При желании можно произвести сравнительный анализ для режима КЗ источника (минимальная длительность импульса при максимальном токе).

Не склонен разделять всё на чёрное и белое. Скорей всего истина где-то рядом! :wink:

К сожалению, в разных местах и даже немного на форуме в Мастерсити. Тоже не имею возможности просматривать весь форум.
Но, главное, цифры я привёл. Скажу больше. Ёмкость более 47 нФ вообще ставить бессмысленно. Начинается работа на неё, при мизерном выигрыше.

Ну уж если заниматься сравнением, то нужно выбрать конкретную частоту импульсов, взять одинаковые ёмкости, а индуктивность и резистор выбрать так, чтобы они разрядили эту ёмкость за примерно равное время. Достаточно, наверное, просто в конкретной модели заменить один снаббер на другой, и смотреть результат. Мне сейчас некогда, но при случае попробую - самому интересно.

Вы не одиноки.
Multik
Одни и те же вопросы. И это будет повторяться - тема явно не будет забыта. Может один раз оформить в виде статьи с подробным изложением? ИМХО тема того заслуживает

А тут про драйверы...?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

народ хотябы в виде одного человека меня будет благодарен

С новым Годом с новым счастьем

http://b.foto.radikal.ru/0606/3a013dff2f36.jpg


Пардон, это переходная модель, или по последней моде?

Господа! Мне кажется, мы несколько отвлеклись от ТЕМЫ.
Давайте продолжим в СНАББЕрах.