по правде сказать не понял схему, как ее применить к моей и как она работает....
может попробовать такой вариант ?
только надо термостабилизацию куда-нить приделать )
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Будет работать такой чопер ? http://valvol.ru/topic305.html |
Страница 2 из 7 |
| Автор: | Burner [ 12-09, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот так примерно. Перегрузка оптопары может быть из-за ее тормознутости. Пока она сработает - ток дросселя и напр. шунта возрастет раза в полтора, а ток диода оптопары - мож., в 10. У него ВАХ нелинейная. Что, кстати, немного поможет от дрейфа коэфициента передачи. В общем, порог огр. тока должен быть выше порога срабатывания ОС раза в 2-3. |
|
| Автор: | whale [ 13-09, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
по правде сказать не понял схему, как ее применить к моей и как она работает.... может попробовать такой вариант ? только надо термостабилизацию куда-нить приделать )
|
|
| Автор: | Burner [ 14-09, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если поменять местами концы светодиода оптопары - должна работать. Главное, ограниченный ток оптопары должен быть в 2-3 раза больше необходимого для срабатывания ОС. А в моей схеме земля контроллера на минусе, и ему не нужен отдельный БП. Оптопару с ограничением я соответственно перевешал на +300 В. На транзисторе - генератор плюсового тока в оптопару. На этом генераторе падает 0,3-0,5 В, а сколько будет на твоем полевике КП302 -не знаю. Тут надо пробовать и подбирать полевик. 20 Ом у тебя между 2 выв. контроллера и землей - маловато. Обычно ставят 1-3 кОм. Да, конденсатор 1000 мкФ лучше набирать из 3-4 штук поменьше. На дольше хватит. Индуктивность контура конденсатор-силовой полевик-диод BYV - земля делать поменьше, она дает индуктивный выброс. Провода по 5-10 см еще терпимо, но площадь контура желательно уменьшать. Каждому IRFP360 - свой затворный резистор. |
|
| Автор: | whale [ 14-09, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если поменять местами концы светодиода оптопары - должна работать. +++ ну это мелочи ) Главное, ограниченный ток оптопары должен быть в 2-3 раза больше необходимого для срабатывания ОС. +++ макетку я собрал, на 20в пока работает, ток на оптопаре ограничивает, в рабочем режиме 0,3ма 1в, полевик ограничивает на 6ма, оптопара 4N33 А в моей схеме земля контроллера на минусе, и ему не нужен отдельный БП. Оптопару с ограничением я соответственно перевешал на +300 В. +++ я тоже так хотел но решил что с китайским бп за 3 копейки проще и безопаснее ) у тебя между 2 выв. контроллера и землей - маловато. Обычно ставят 1-3 кОм. +++я хотел чтобы ключ быстрее закрывался то бишь заряды рассасывались быстрее потому как выход у мс однотактный, она 1А держит так что 20ом можно ) (динамические потери ключа меньше) Да, конденсатор 1000 мкФ лучше набирать из 3-4 штук поменьше. На дольше хватит. Индуктивность контура конденсатор-силовой полевик-диод BYV - земля делать поменьше, она дает индуктивный выброс. Провода по 5-10 см еще терпимо, но площадь контура желательно уменьшать. Каждому IRFP360 - свой затворный резистор +++ да, это понятно, стандартные правила ) |
|
| Автор: | Dizel1 [ 14-09, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
whale писал(а): +++ я тоже так хотел но решил что с китайским бп за 3 копейки проще и безопаснее )
-оно может и так, но микросхема от наводок может и заглючить...и вообще подобные включения с плавающей землей-не есть хорошо.... 
-заместо 1,5КЕ400 надо б снаббер повесить , он уменьшит скорость спадания тока в силовой цепи и соотвественно выброси от паразитных индуктивностей монтажа... 
Все ИМХО... |
|
| Автор: | Burner [ 14-09, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
whale писал(а): проще и безопаснее
Насчет прыгающей земли - согласен, может вызвать глюки. А почему безопаснее ? Какое напряжение получается на входе ОС контроллера? 0,3 мА в оптопаре мне кажется маловато - тормозить будет. У тебя какие токи в диоде и транзисторе оптопары? |
|
| Автор: | whale [ 15-09, 04:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А почему безопаснее ? +++ ну а как делать 14в из 300 ? ) тот-же китайский и получиться или резистор на 20 ватт .... Какое напряжение получается на входе ОС контроллера? +++ Он должен поддерживать 1,23в на своем входе что при малой нагрузке и делает успешно. У тебя какие токи в диоде и транзисторе оптопары? +++ в диоде 0,3ма если не ошибаюсь, в транзисторе порядка 1-2ма. (резистор на эмитер поставил 1к вместо 100 ом) В общем сделал макет, в целом работает но греется не по децки уже при нагрузке 120ватт непонятно почему и частота непостежимым образом стала зависить от напряжения питания LM2575 ....странно в датешите написано 53кгц....... без нагрузки частота от питания не зависит... чем ниже питание тем выше частота но выше 1-5 кгц не поднимается, как объяснить непонятно. Без нагрузки становиться 53 кгц... ключи 2SK956 2 шт паралельно диод 150EBU04 рисунки - напруга на ключах (те паралельное подключение к ключам) при нагрузке 120ватт (получается прим 55в 2 А) http://www.whale-box.narod.ru/temp/imp1.jpg http://www.whale-box.narod.ru/temp/imp2.jpg http://www.whale-box.narod.ru/temp/imp3.jpg по 30кб рисунки |
|
| Автор: | whale [ 15-09, 05:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
понял почему частота зависит от напряжения питания мс и нагрузки, мс устроена так, что поддерживает на входе ос напругу 1,23в, если напруга становиться выше 1,25 то ключ выключается, если ниже 1,2 включается полностью, в итоге сейчас на ос напруга имеет вид треугольных импульсов с размахом 8в ! те когда напруга снижается до 1,23 ключ открывается на некоторое время и напряжение возротает до 8в по неизвестной причине (или ключ слишком долго открыт или еще чего) в итоге напруга достигает 8в и пока она не опустится до 1,23 мс будет закрыта отсюда и частота упала, а от напряжения питания мс потому что при снижении питания напруга на ос тоже ниже становиться ) короче цирк уехал клоуны остались ) |
|
| Автор: | valvol [ 15-09, 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
whale писал(а): по 30кб рисунки
Для народ.ру лучше использовать рисунке в формате PNG. Этот формат, в отличие от JPG, отображается напрямую, без переадресации. |
|
| Автор: | Burner [ 15-09, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оказывается, 4N33 - оптопара с составным транзистором. Зело тормозная, у нее местами время срабатывания 50-100 мкс. Очень рекомендуется поискать чего-нить пошустрее. Даже самая дешевая PC817(15 центов) и то быстрее - 10-15 мкс. Есть раз в 3-5 быстрее. Можно логическую приделать - типа H11L1(1-4 мкс), только неинвертирующую. Потом, желательно все-таки узнать, при каком напряжении на шунте срабатывает ОС контроллера. Можно с потенциометра подать напряжение и смотреть, без силовой цепи. Заметим, что без токоограничения оптопара давно уже сгорела бы, а с ней и все остальное. Не помешает предохранитель последовательно с силовым дросселем. По третьей осциллограмме - получается, 35 мкс силовой ключ включен, потом микросекунд 200-300 идет спад тока в дросселе, а потом еще 0,5-1,5 мкс вообще ничего не происходит. Странно. Откуда у тебя такая большая задержка - непонятно. Оч. желательно снять осциллограммы с шунта и со входа ОС контроллера. Кстати, если контроллер не укорачивает импульсы(т. е., не делает ШИМ ) - лучше взять другой. |
|
| Автор: | whale [ 15-09, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в png размер файлов получается на порядок больше. Импульсы контролер укорачивает иначе не работал совсем ) (кз выдерживает правда с граничителем на входе 220 в виде лампы 50в) Заменил оптопару на pc817, поставил 20ом вместо 50 на входах ключей стал лучше работать, частота меньше зависит от напряжения питания, греется меньше, но все-равно если при 130ватт так греется то при 4000ватт произойдет термоядерная реакция... Сижу думаю почему ) Последняя схема и осцилограммы. Напруга на входе ос нормализовалась и теперь как надо в р-не 1,2в примерно, правда все равно почему-то напруга падает слишком медленно, импульс на ключах слишком широкий имхо, частота импульсов низкая ... http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper/choper.html |
|
| Автор: | Burner [ 15-09, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ты зачем на выходе 350 мкФ поставил, да еще мимо шунта? Ессно, пойдут неслабые импульсы зарядки этого конденсатора, и, ессно, не через шунт. Контроллер о них не знает и не ограничивает. Поэтому, видимо, полевик и греется - там ХЗ какой ток. Так и длинные паузы получить можно. Зарядился конденсатор - пошел ток через нагрузку и шунт - контроллер заткнулся. Пока напряжение на конденсаторе не сядет. Ради бога, выкинь ты с выхода все конденсаторы(1 мк и 350 мк). Если и ставить чего-нить, так только параллельно нагрузке - между правым концом дросселя и правым концом шунта. Но я бы не ставил. Подозреваю, что осциллограмму Fdm ты снимал не с ОС входа. На шунте так резко(3-5 мкс) ток не падает. А сама оптопара короткие фронты формировать не умеет. Кстати, желательно напряжение ОС входа ограничить 3-4 посл. диодами 1N4148. Это будет 0,1-2 В. 5,1 к резистор желательно уменьшить хоть до 2 кОм. |
|
| Автор: | whale [ 16-09, 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ты зачем на выходе 350 мкФ поставил, да еще мимо шунта? +++ так без него не работает хоть где не ставь, частота конечно подскакивает, но напруга на входе ос мс FB доходит до 8в хотя должна ограничивтаься 1,23 верхняя - напруга на шунте, нижняя на входе ос мс http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper/Fb_sh.jpg только что проверил, мс может выдавать импульсы 1 мкс точно, почему в этой схеме меньше 10 не выдает непонятно.... пытался уменьшить L дросселя, частота повышается, но ширина импульса сильно не уменьшается порядка 6-7 мкс, шунт дымиться начинает ) Если поставить кондер350х350 как на схеме, то напруга на ос в р-не 1,23, если после шунта (паралельно нагрузке) или вобще выкинуть то как на Fb_sh.jpg те до 8в 1х350 паралельно нагрузке. Вообщем основной вопрос - почему мс не уменьшает импульс хотя она это умеет и напруга на ос зашкаливает...было подозрение что первый импульс после длительного перерыва мс выдает всегда 10мкс, но это должно лечиться уменьшение дроселя но что-то не очень помогло. Подозреваю, что осциллограмму Fdm ты снимал не с ОС входа. ++++ да, пардон напутал это с выхода мс на ключ, осциограмма ос как на шунте. Кстати, желательно напряжение ОС входа ограничить 3-4 посл. диодами 1N4148. Это будет 0,1-2 В. +++сделаем 5,1 к резистор желательно уменьшить хоть до 2 кОм +++я вроде мерял до и после резистора разницы не заметил, поменял на 1,5к |
|
| Автор: | whale [ 17-09, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насчет подключения кондеров выходных вы были неправы, надо подключать до шунта. Короче время идет, процесс тоже итого http://www.whale-box.narod.ru/temp/chop ... plazma.avi |
|
| Автор: | Burner [ 17-09, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тот бублик - тороид с обмоткой на видео - это что такое? Дроссель? С зазором? Силовому дросселю на феррите непременно положен зазор whale писал(а): Насчет подключения кондеров выходных вы были неправы, надо подключать до шунта.
Когда у тебя идет имп. ток мимо шунта, контроллер не знает, какой мгновенный ток идет через полевик и дроссель. Эти 8 вольт ты получил без конденсатора, так? Шунт - 0,2 Ом? Тогда 8В/0,2 Ом=40 А. Тогда тебе еще повезло, могло быть и 100 А. Видимо, большое сопротивление в дросселе. А с конденсатором вообще непонятно, как контроллеру ловить пиковый ток. Импульсы контроллер не укорачивает из-за низкого быстродействия оптопары. Она просто не успевает отработать достаточно быстро. Я бы дополнительно поставил токовый транс. В цепь стока полевика. Это наиболее надежное и дешевое решение. Более извратное - попытаться откорректировать амплитудно- и фазо- частотную характаристику цепи ОС. Но токовый транс, имхо, проще и опять же надежнее. |
|
| Страница 2 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
