©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvol.xyz
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-10, 19:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли....попробуйте собрать так как на рисунке...токо кондер на выходе выкиньте... Там кусок схемы почти серийного устройства (электропривода подачи фрезерного станка)При 60 вольтах 10 амперах никаких проблем и КЗ не боится....

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
Dizel1 писал(а):
здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли


Что значит плавающая земля я не пойму, можете обьяснить
и каким образом она может влиять на работу мс ?

А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
плавающая земля
у Вас общий провод МС находится под ВЧ потенциалом (т.к. он поочередно подсоединяется то к +310В то к -310В с частотой работы схемы)-это и называют "Плавающая земля"
whale писал(а):
каким образом она может влиять на работу мс
-например, в схеме может вполне течь импульсный ток через общий провод UC - далее через междуобмоточную емкость блока питания и в сеть - с сети через мост и обратно через транзюк на общий провод UC.
Скорее всего "звон" вызванный протеканием этого тока и вызывает глюки

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ?
-сигнал который здает выходной ток схемы
при 0 ток на выходе максимальный и определяется нагрузочным резистором ТТ и к тр самого ТТ.
При порядка напряжении порядка 4 вольт на этом входе ШИМ выключается.
Между этими значениями плавная, почти линейная регулировка выходного тока

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 17:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Dizel1
Мне нравится. Попробую тоже стабилизатор тока сделать, на 2 ампера. С шунтом, ессно.
Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60? Возрастал ли ток при КЗ и насколько?
Если ТТ 30 витков на кольце с витковой индуктивностью 1 мкГн, получится 900 мкГн. С резистором 100 Ом получается постоянная времени 9 мкс. В паузе ТТ может не успеть размагнититься - здесь-то предполагается Кзап до 0,9. Если индуктивность ТТ такая большая, 100 Ом стоило бы заменить, напр., на 500.

В этой вот схеме -
http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.png
- ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 19:18 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
Burner писал(а):
ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении



Если так сделать, то на выходе out comp будет прим 7в, и мс будет работать в аварийном режиме I = 1/Rs


приступил к иследование схемы с ключом внизу....
похоже ТТ не способен предотвратить кз, надо шунт ставить опять, например прямо вместо ТТ с ключем вверху


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Я бы не выкидывал ТТ, добавив оптопару. Сигналы с них можно подавать на 3 вывод через диодное или монтажное "или". Одно ограничивает макс. ток, другое - регулирует. Причем можно регулировать как шунтом, так и ТТ. По идее, удобнее ТТ регулировать, а шунтом ограничивать максимум - тогда напр. на шунте поменьше. Правда, если 1,5 В на 20 А - получается 30 Вт.
Требования к ТТ и его размагничиванию пониже - транс просто должен среагировать на фронт большой амплитуды.
А насчет КЗ - в питании 300 В, в нагрузке примерно 2 В. Отношение 1/150. Если у тебя 30 кГц, период 33 мкс, надо импульс 33/150=0,22 мкс. Если м/с такие импульсы даст - мож., обойдется и ТТ. Но я бы извратился со снижением частоты. Тут даже без оптопары можно обойтись - но это на любителя.

Кстати, насчет дросселя. Если Ш20х28, и в нем зазор 2х0,1 мм, у меня получилось, что он уйдет в насыщение при 47 ампервитках. 47/40 = 1,18 А :). Зазор надо милиметра 2-3, при этом индуктивность будет 200-300 мкГн.
Посчитал только что. Для 0,3 Тл при 800 ампервитках надо общий зазор 3,4 мм - 324 мкГн. Ну пусть 4 мм - тогда 270 мкГн. Стало быть, надо прокладку 2 мм. Провод 0,8 мм для 20 А очень тонкий, лучше взять 1,5 мм.
А еще лучше намотать витков 50-60 и поставить прокладку соотв. 2,5-3 мм. Если 1,5 проводом - мощность потерь в дросселе 40-60 Вт :crazy: .
В общем, для 30 кГц и 20 ампер сердечник Ш20х28 маловат. Мож., намотать его литцендратом из 0,5 провода под завязку - тогда будет нечто вроде. Проще сложить 2 таких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60?
-на чистое КЗ испытывал при 120 вольтах , но и дроссель солидный...
ток возрастал процентов может на 5... почти незаметно
Burner писал(а):
Если ТТ 30 витков на кольце
- было К20*10*5
1/8 или 1/10, ток КЗ 8-10 А
К зап =0,5 поэтому и 60 вольт на выходе
whale писал(а):
похоже ТТ не способен предотвратить кз
-можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Если м/с такие импульсы даст
-даст :lol: , в сварнике при КЗ на 100А- пол микросекунды, а ток регулируется 50-120 А

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 22:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
Вот может кто-нить обьяснить чудеса с этой 3843,
поднимаю напряжение на выходе 1 (output comp),
с 1,3в прим начинают появлятся импульсы, все замечательно, нагрузка нагревается )
поднимаю выше, все растет, но вдруг при напряжении 1,56 прим импульсы в этот момент где-то 1/5 от периода, так вот внезапно импульсы становяться с заполнение 0,9 !
оба нагрузка задымилась )
При уменьшении напряжения output comp импульсы качком уменьшаются до некоторого минимума и опять поднимаем напругу итд
Я так понимаю мс переходи в режим аварийный, но почему, напруга на output comp не превышена (2,5в), питание в норме....

Все, вот такая схема по моему оптимальна, и номер подходящий )
http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper13.png


Последний раз редактировалось whale 26-09, 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 22:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
У-у-у.. Не знаю. Мож., какие помехи ловит? А мож., просто ТТ не размагничивается. У тебя силовой транзистор уже внизу? Если так, то ничего не мешает посмотреть осциллограммы напряжения на выходе ТТ(на обмотке). В конце импульса на ТТ должен быть импульс самоиндукции обратной полярности раз в 10 короче и во столько же раз больше по амплитуде(вольт-секунды сохраняются). Этот импульс должен упасть практически до нуля за время паузы - значит, транс размагнитился. При Кзап 0,9 пауза как раз короткая. Чтобы ее немного увеличить, можно взять задающий конденсатор Ст не 3,3 нФ, а 5-10, соотв. уменьшить Rт. Для ускорения размагничивания увеличить 100 Ом резистор, как я писал раньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
не, пробовал по вышеприведенной схеме с шунтом без ТТ вообще, все тоже...

С 3845 где 50% с ТТ все тоже....

Вот еще в последней схеме на резисторе с шунта 3к падает почти 0,5-1в по непонятной причине....вроде падать вообще ничего не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
Dizel1 писал(а):
-можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ)


Ну к ляху, тут такие простые вещи не работают, а если еще операциоников навесить по странной схеме догда точно все загнется.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
попробуйте включить МС как показано в ПДФке (схема теста МС)
Или в книге "Микросхемы для импульсных источников питания"
и-во "Додека"
Проверите, будет работать?
У меня ниче такого не наблюдалось... :live-14:
сделал с 10 разных штучек на основе этой МС,и все :good:
и аварийного режима у нее нету вроде.
может глюки из-за того что выводы 1 и 2 соединены напрямую....всуньте туда резюк на 10 кОм..... :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 00:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 881
Dizel1 писал(а):
и аварийного режима у нее нету вроде.


Есть , в обычном режиме она стабит I=(Uoutcomp-1.4)/3Rs
а в аварийном I=1/Rs что и наблюдается по неизвестонй причине, боюсь ловит помехи.

Ура ! последняя схема без ТТ кз напрямую от сети держит правда на токе 0,2А,
шибко шунт получается маленький, на 1А -0,25ом, на 20А - 0,012ом
на 40а - 0,005ом
странно

Короче с ТТ плохо работает видимо из-за помех, на шунте все значительно веселее )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru