©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 02:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли....попробуйте собрать так как на рисунке...токо кондер на выходе выкиньте... Там кусок схемы почти серийного устройства (электропривода подачи фрезерного станка)При 60 вольтах 10 амперах никаких проблем и КЗ не боится....

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Dizel1 писал(а):
здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли


Что значит плавающая земля я не пойму, можете обьяснить
и каким образом она может влиять на работу мс ?

А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
плавающая земля
у Вас общий провод МС находится под ВЧ потенциалом (т.к. он поочередно подсоединяется то к +310В то к -310В с частотой работы схемы)-это и называют "Плавающая земля"
whale писал(а):
каким образом она может влиять на работу мс
-например, в схеме может вполне течь импульсный ток через общий провод UC - далее через междуобмоточную емкость блока питания и в сеть - с сети через мост и обратно через транзюк на общий провод UC.
Скорее всего "звон" вызванный протеканием этого тока и вызывает глюки

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 00:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ?
-сигнал который здает выходной ток схемы
при 0 ток на выходе максимальный и определяется нагрузочным резистором ТТ и к тр самого ТТ.
При порядка напряжении порядка 4 вольт на этом входе ШИМ выключается.
Между этими значениями плавная, почти линейная регулировка выходного тока

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 17:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Dizel1
Мне нравится. Попробую тоже стабилизатор тока сделать, на 2 ампера. С шунтом, ессно.
Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60? Возрастал ли ток при КЗ и насколько?
Если ТТ 30 витков на кольце с витковой индуктивностью 1 мкГн, получится 900 мкГн. С резистором 100 Ом получается постоянная времени 9 мкс. В паузе ТТ может не успеть размагнититься - здесь-то предполагается Кзап до 0,9. Если индуктивность ТТ такая большая, 100 Ом стоило бы заменить, напр., на 500.

В этой вот схеме -
http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.png
- ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 19:18 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Burner писал(а):
ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении



Если так сделать, то на выходе out comp будет прим 7в, и мс будет работать в аварийном режиме I = 1/Rs


приступил к иследование схемы с ключом внизу....
похоже ТТ не способен предотвратить кз, надо шунт ставить опять, например прямо вместо ТТ с ключем вверху


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Я бы не выкидывал ТТ, добавив оптопару. Сигналы с них можно подавать на 3 вывод через диодное или монтажное "или". Одно ограничивает макс. ток, другое - регулирует. Причем можно регулировать как шунтом, так и ТТ. По идее, удобнее ТТ регулировать, а шунтом ограничивать максимум - тогда напр. на шунте поменьше. Правда, если 1,5 В на 20 А - получается 30 Вт.
Требования к ТТ и его размагничиванию пониже - транс просто должен среагировать на фронт большой амплитуды.
А насчет КЗ - в питании 300 В, в нагрузке примерно 2 В. Отношение 1/150. Если у тебя 30 кГц, период 33 мкс, надо импульс 33/150=0,22 мкс. Если м/с такие импульсы даст - мож., обойдется и ТТ. Но я бы извратился со снижением частоты. Тут даже без оптопары можно обойтись - но это на любителя.

Кстати, насчет дросселя. Если Ш20х28, и в нем зазор 2х0,1 мм, у меня получилось, что он уйдет в насыщение при 47 ампервитках. 47/40 = 1,18 А :). Зазор надо милиметра 2-3, при этом индуктивность будет 200-300 мкГн.
Посчитал только что. Для 0,3 Тл при 800 ампервитках надо общий зазор 3,4 мм - 324 мкГн. Ну пусть 4 мм - тогда 270 мкГн. Стало быть, надо прокладку 2 мм. Провод 0,8 мм для 20 А очень тонкий, лучше взять 1,5 мм.
А еще лучше намотать витков 50-60 и поставить прокладку соотв. 2,5-3 мм. Если 1,5 проводом - мощность потерь в дросселе 40-60 Вт :crazy: .
В общем, для 30 кГц и 20 ампер сердечник Ш20х28 маловат. Мож., намотать его литцендратом из 0,5 провода под завязку - тогда будет нечто вроде. Проще сложить 2 таких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60?
-на чистое КЗ испытывал при 120 вольтах , но и дроссель солидный...
ток возрастал процентов может на 5... почти незаметно
Burner писал(а):
Если ТТ 30 витков на кольце
- было К20*10*5
1/8 или 1/10, ток КЗ 8-10 А
К зап =0,5 поэтому и 60 вольт на выходе
whale писал(а):
похоже ТТ не способен предотвратить кз
-можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 21:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Если м/с такие импульсы даст
-даст :lol: , в сварнике при КЗ на 100А- пол микросекунды, а ток регулируется 50-120 А

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 22:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Вот может кто-нить обьяснить чудеса с этой 3843,
поднимаю напряжение на выходе 1 (output comp),
с 1,3в прим начинают появлятся импульсы, все замечательно, нагрузка нагревается )
поднимаю выше, все растет, но вдруг при напряжении 1,56 прим импульсы в этот момент где-то 1/5 от периода, так вот внезапно импульсы становяться с заполнение 0,9 !
оба нагрузка задымилась )
При уменьшении напряжения output comp импульсы качком уменьшаются до некоторого минимума и опять поднимаем напругу итд
Я так понимаю мс переходи в режим аварийный, но почему, напруга на output comp не превышена (2,5в), питание в норме....

Все, вот такая схема по моему оптимальна, и номер подходящий )
http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper13.png


Последний раз редактировалось whale 26-09, 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 22:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
У-у-у.. Не знаю. Мож., какие помехи ловит? А мож., просто ТТ не размагничивается. У тебя силовой транзистор уже внизу? Если так, то ничего не мешает посмотреть осциллограммы напряжения на выходе ТТ(на обмотке). В конце импульса на ТТ должен быть импульс самоиндукции обратной полярности раз в 10 короче и во столько же раз больше по амплитуде(вольт-секунды сохраняются). Этот импульс должен упасть практически до нуля за время паузы - значит, транс размагнитился. При Кзап 0,9 пауза как раз короткая. Чтобы ее немного увеличить, можно взять задающий конденсатор Ст не 3,3 нФ, а 5-10, соотв. уменьшить Rт. Для ускорения размагничивания увеличить 100 Ом резистор, как я писал раньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
не, пробовал по вышеприведенной схеме с шунтом без ТТ вообще, все тоже...

С 3845 где 50% с ТТ все тоже....

Вот еще в последней схеме на резисторе с шунта 3к падает почти 0,5-1в по непонятной причине....вроде падать вообще ничего не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Dizel1 писал(а):
-можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ)


Ну к ляху, тут такие простые вещи не работают, а если еще операциоников навесить по странной схеме догда точно все загнется.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 23:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
попробуйте включить МС как показано в ПДФке (схема теста МС)
Или в книге "Микросхемы для импульсных источников питания"
и-во "Додека"
Проверите, будет работать?
У меня ниче такого не наблюдалось... :live-14:
сделал с 10 разных штучек на основе этой МС,и все :good:
и аварийного режима у нее нету вроде.
может глюки из-за того что выводы 1 и 2 соединены напрямую....всуньте туда резюк на 10 кОм..... :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 00:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Dizel1 писал(а):
и аварийного режима у нее нету вроде.


Есть , в обычном режиме она стабит I=(Uoutcomp-1.4)/3Rs
а в аварийном I=1/Rs что и наблюдается по неизвестонй причине, боюсь ловит помехи.

Ура ! последняя схема без ТТ кз напрямую от сети держит правда на токе 0,2А,
шибко шунт получается маленький, на 1А -0,25ом, на 20А - 0,012ом
на 40а - 0,005ом
странно

Короче с ТТ плохо работает видимо из-за помех, на шунте все значительно веселее )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru