Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Будет работать такой чопер ? http://valvol.ru/topic305.html |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли....попробуйте собрать так как на рисунке...токо кондер на выходе выкиньте... Там кусок схемы почти серийного устройства (электропривода подачи фрезерного станка)При 60 вольтах 10 амперах никаких проблем и КЗ не боится.... |
Автор: | whale [ 26-09, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): здается мне все проблемы у Вас из-за плавающей земли
Что значит плавающая земля я не пойму, можете обьяснить и каким образом она может влиять на работу мс ? А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ? |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
whale писал(а): плавающая земля у Вас общий провод МС находится под ВЧ потенциалом (т.к. он поочередно подсоединяется то к +310В то к -310В с частотой работы схемы)-это и называют "Плавающая земля"whale писал(а): каким образом она может влиять на работу мс -например, в схеме может вполне течь импульсный ток через общий провод UC - далее через междуобмоточную емкость блока питания и в сеть - с сети через мост и обратно через транзюк на общий провод UC.
Скорее всего "звон" вызванный протеканием этого тока и вызывает глюки |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
whale писал(а): А на входе in в этой схеме что за сигнал интересно подается ? -сигнал который здает выходной ток схемы
при 0 ток на выходе максимальный и определяется нагрузочным резистором ТТ и к тр самого ТТ. При порядка напряжении порядка 4 вольт на этом входе ШИМ выключается. Между этими значениями плавная, почти линейная регулировка выходного тока |
Автор: | Burner [ 26-09, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizel1 Мне нравится. Попробую тоже стабилизатор тока сделать, на 2 ампера. С шунтом, ессно. Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60? Возрастал ли ток при КЗ и насколько? Если ТТ 30 витков на кольце с витковой индуктивностью 1 мкГн, получится 900 мкГн. С резистором 100 Ом получается постоянная времени 9 мкс. В паузе ТТ может не успеть размагнититься - здесь-то предполагается Кзап до 0,9. Если индуктивность ТТ такая большая, 100 Ом стоило бы заменить, напр., на 500. В этой вот схеме - http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.png - ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении ? |
Автор: | whale [ 26-09, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): ток регулируется резистором между соединенными 1,2 ногами м/с и землей. Насколько культурно так делать, и почему 2 ногу просто не соединить с землей - все равно ведь усилитель ошибки должен быть уже в насыщении
Если так сделать, то на выходе out comp будет прим 7в, и мс будет работать в аварийном режиме I = 1/Rs приступил к иследование схемы с ключом внизу.... похоже ТТ не способен предотвратить кз, надо шунт ставить опять, например прямо вместо ТТ с ключем вверху |
Автор: | Burner [ 26-09, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я бы не выкидывал ТТ, добавив оптопару. Сигналы с них можно подавать на 3 вывод через диодное или монтажное "или". Одно ограничивает макс. ток, другое - регулирует. Причем можно регулировать как шунтом, так и ТТ. По идее, удобнее ТТ регулировать, а шунтом ограничивать максимум - тогда напр. на шунте поменьше. Правда, если 1,5 В на 20 А - получается 30 Вт. Требования к ТТ и его размагничиванию пониже - транс просто должен среагировать на фронт большой амплитуды. А насчет КЗ - в питании 300 В, в нагрузке примерно 2 В. Отношение 1/150. Если у тебя 30 кГц, период 33 мкс, надо импульс 33/150=0,22 мкс. Если м/с такие импульсы даст - мож., обойдется и ТТ. Но я бы извратился со снижением частоты. Тут даже без оптопары можно обойтись - но это на любителя. Кстати, насчет дросселя. Если Ш20х28, и в нем зазор 2х0,1 мм, у меня получилось, что он уйдет в насыщение при 47 ампервитках. 47/40 = 1,18 А . Зазор надо милиметра 2-3, при этом индуктивность будет 200-300 мкГн. Посчитал только что. Для 0,3 Тл при 800 ампервитках надо общий зазор 3,4 мм - 324 мкГн. Ну пусть 4 мм - тогда 270 мкГн. Стало быть, надо прокладку 2 мм. Провод 0,8 мм для 20 А очень тонкий, лучше взять 1,5 мм. А еще лучше намотать витков 50-60 и поставить прокладку соотв. 2,5-3 мм. Если 1,5 проводом - мощность потерь в дросселе 40-60 Вт . В общем, для 30 кГц и 20 ампер сердечник Ш20х28 маловат. Мож., намотать его литцендратом из 0,5 провода под завязку - тогда будет нечто вроде. Проще сложить 2 таких. |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): Ваш чоппер выдерживал КЗ при питании 120 В или 60? -на чистое КЗ испытывал при 120 вольтах , но и дроссель солидный...ток возрастал процентов может на 5... почти незаметно Burner писал(а): Если ТТ 30 витков на кольце - было К20*10*51/8 или 1/10, ток КЗ 8-10 А К зап =0,5 поэтому и 60 вольт на выходе whale писал(а): похоже ТТ не способен предотвратить кз -можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ) |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): Если м/с такие импульсы даст -даст , в сварнике при КЗ на 100А- пол микросекунды, а ток регулируется 50-120 А
|
Автор: | whale [ 26-09, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот может кто-нить обьяснить чудеса с этой 3843, поднимаю напряжение на выходе 1 (output comp), с 1,3в прим начинают появлятся импульсы, все замечательно, нагрузка нагревается ) поднимаю выше, все растет, но вдруг при напряжении 1,56 прим импульсы в этот момент где-то 1/5 от периода, так вот внезапно импульсы становяться с заполнение 0,9 ! оба нагрузка задымилась ) При уменьшении напряжения output comp импульсы качком уменьшаются до некоторого минимума и опять поднимаем напругу итд Я так понимаю мс переходи в режим аварийный, но почему, напруга на output comp не превышена (2,5в), питание в норме.... Все, вот такая схема по моему оптимальна, и номер подходящий ) http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper13.png |
Автор: | Burner [ 26-09, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
У-у-у.. Не знаю. Мож., какие помехи ловит? А мож., просто ТТ не размагничивается. У тебя силовой транзистор уже внизу? Если так, то ничего не мешает посмотреть осциллограммы напряжения на выходе ТТ(на обмотке). В конце импульса на ТТ должен быть импульс самоиндукции обратной полярности раз в 10 короче и во столько же раз больше по амплитуде(вольт-секунды сохраняются). Этот импульс должен упасть практически до нуля за время паузы - значит, транс размагнитился. При Кзап 0,9 пауза как раз короткая. Чтобы ее немного увеличить, можно взять задающий конденсатор Ст не 3,3 нФ, а 5-10, соотв. уменьшить Rт. Для ускорения размагничивания увеличить 100 Ом резистор, как я писал раньше. |
Автор: | whale [ 26-09, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
не, пробовал по вышеприведенной схеме с шунтом без ТТ вообще, все тоже... С 3845 где 50% с ТТ все тоже.... Вот еще в последней схеме на резисторе с шунта 3к падает почти 0,5-1в по непонятной причине....вроде падать вообще ничего не должно. |
Автор: | whale [ 26-09, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): -можно обойтись без шунта применив схемку рассмотренную в http://valvol.flyboard.ru/topic180-15.html
снимать только падение напряжения на открытом транзисторе (без ТТ) Ну к ляху, тут такие простые вещи не работают, а если еще операциоников навесить по странной схеме догда точно все загнется. |
Автор: | Dizel1 [ 26-09, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
попробуйте включить МС как показано в ПДФке (схема теста МС) Или в книге "Микросхемы для импульсных источников питания" и-во "Додека" Проверите, будет работать? У меня ниче такого не наблюдалось... сделал с 10 разных штучек на основе этой МС,и все и аварийного режима у нее нету вроде. может глюки из-за того что выводы 1 и 2 соединены напрямую....всуньте туда резюк на 10 кОм..... |
Автор: | whale [ 27-09, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): и аварийного режима у нее нету вроде.
Есть , в обычном режиме она стабит I=(Uoutcomp-1.4)/3Rs а в аварийном I=1/Rs что и наблюдается по неизвестонй причине, боюсь ловит помехи. Ура ! последняя схема без ТТ кз напрямую от сети держит правда на токе 0,2А, шибко шунт получается маленький, на 1А -0,25ом, на 20А - 0,012ом на 40а - 0,005ом странно Короче с ТТ плохо работает видимо из-за помех, на шунте все значительно веселее ) |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |