©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvol.xyz
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 09-07, 19:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 20:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Шунт напараллелить из кучи маленьких резисторов - мощность его доходит до 10 Вт, а индуктивность надо поменьше. В районе 10-20 нГн. Чем меньше паразитная индуктивность, тем при большем токе начинаются проблемы с помехами от нее(пропорционально).
Разводка правильная нужна. Напр., расположить их типа звезды на плате - если лежа. Стоя, ессно, компартнее. Ток "туда-обратно" лучше по разным слоям платы. Можно параллелить 20 шт. по 0,5 Вт или 10 по 1 Вт.
RC фильтр с шунта на 3 ногу у тебя слишком тяжелый. Постоянная времени 1,5 нФх3 кОм = 4,5 мкс. Как он отрабатывает короткие импульсы при КЗ - непонятно. Если сделать 200-300 Ом вместо 3 к - думаю, будет лучше.
Мож., у тебя большая индуктивность шунта, и импульс на ней интегрируется этим фильтром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
без ТТ кз напрямую от сети держит правда на токе 0,2А,
-рад за Вас!
Dizel1 писал(а):
и аварийного режима у нее нету вроде.
-
Burner-что скажете по этому поводу?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
А мне ее не удавалось загнать ни в какой аварийный режим. Гонял когда-то в макете, больших токов там не было. Скажу, что это немного беспокоит - сам нарисовал на ней пару схем, Брую делать. Однако посмотрим, как оно работать будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Скажу, что это немного беспокоит
-да нету там вроде никакого аварийного режима... порог срабатывания токового компаратора регулируется от 1 вольта до нуля.(тогда импульсов на выходе нет)
whale писал(а):
получается маленький, на 1А -0,25ом

whale писал(а):
шибко шунт получается маленький, на 1А -0,25ом,
-вставте между 1 и 2 ногой 10 кОм , а между движком переменника и 2 ногой 4,7 кОм, и когда движок на земле, то должно быть 1 Ом шунта -1А и плавно регулироваться в ноль...
у Вас же макс напряжение на токовом комтараторе 0,25 вольт... гдето хомут....

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 22:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale-точно хомут...
Вы ж выход ОУ коротите на землю... :rtfm: посмотрите в ПДФ,
недаром глюки... сделайте так как надо... а верхний вывод переменного резистора подключите к источнику опорного напряжения
от внутренняя структура МС : Изображение

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 27-09, 22:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 22:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Вот как надо регулировать вых ток (обр внимание на цепи вывода 1 и 2)
Изображение
:good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 23:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner-Что скажете?..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 03:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 863
ну и что что выход на землю, там токовый генератор 1ма на выходе, можно вообще 2 на землю, а к 1 переменик на землю и будет работать )
Вот последняя модификация, держит 3А при кз,

http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper14.png

седня попробую купить сердечник намотать дросель помощнее, а то этот при 6а уже насыщается я так понял.
Про аварийный режим в даташите все написано....

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 11:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
Про аварийный режим в даташите все написано....

-ткните носом плиз :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 12:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 863
Намотал др 20х38 2000нм 1,4мм зазор общий,
27 вит 2 мм 340мкГн, по моим подсчетам вылетает в насыщение при 20а,
что не помешало сгореть последнему ижбт при 12а от сети (
И похоже сгорел когда мс опять вылетела в авар режим,
и это ижбт который по паспорту держит 50А....чета я ничего не понимаю... если его напрямую закоротить и то не должен гореть )
Нагрузка-две плиты, ток ограничен 12 А.
алес капут короче


насчет аварийного режима
http://www.whale-box.narod.ru/temp/abnomal.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
насчет аварийного режима
-дек все правильно, порог срабатывания компаратора меняется от 1 вольта ( I=1/Rs) и при воздействии на выводы 1, 2 порог уменьшается до нуля (тогда на выходе мс нету импульсов)
I=1/Rs будет когда напряжение на выводе 1 будет больше чем 4,4 вольта.
При напряжении в 1,4 вольта (вывод 1) и ниже МС выключена( на выходе мс нету импульсов)
Между этими точками I=(Uoutcomp-1.4)/3Rs. Переход плавный без скачков
whale писал(а):
И похоже сгорел когда мс опять вылетела в авар режим

Сварка года два работает как раз при ( I=1/Rs)
ЗЫ Под понятием "аварийный режим" обычно понимал другое... немного не понял Вас :blush: теперь розобрались :good:
whale писал(а):
.я не знаю сколько мне было лет
когда я принял это на вид....
-Цоя любите?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 01:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 863
-Цоя любите?

+++бывало)

Не знаю как насчет плавно, у меня скачком переходит из режима в режим, и не при 4,4в а при 2,5 там переход.
Те от 1,4 до 2,5 плавно, выше скачок на другой режим.
Сами посмотрите, сначал V-1.4/3R доходит V до 2,5 получаем
1/3R и в этот момент она бац и делает 1/R те в три раза увеличивает.
А вообще иногда скачет когда захочет, зависит от помех имхо.
Причем обратно в нормальный режим она перейдет если напруга уменьшиться до 1,6 примерно, те есть гистерезис некий.
Насчет что у вас работает в 1/R она будет работать только если на выходе com все время напруга выше 2,5, те весь это узел не используется.

Сварка года два работает как раз при ( I=1/Rs)

+++ поделитесь схемкой

http://www.whale-box.narod.ru/temp/choperTL494-1.png

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 10:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
а при 2,5 там переход.
-при 2,5 на каком выводе?
whale писал(а):
А вообще иногда скачет когда захочет, зависит от помех имхо
-тогда попробуйте выводы 1 и 2 заземлить через хорошую керамику 0,1 мкФ
whale писал(а):
те есть гистерезис некий
:live-14: Незнаю.... такого не должно быть....
whale писал(а):
+++ поделитесь схемкой
с удовольствием :frends: ...да она на бумаге...
там обычный "косой мост" , в СУ все таже ЮЦ3845 включенная как нарисовано выше , только инпут на землю (планировал сделать "примочку" но не дошли руки) а ток регулируется просто делителем включенным между резистором1 Ом (нагрузка ТТ) и 1 кОм (см схему приведенную выше) правда делитель хитрый при обрыве переменника ток станет МИНИМАЛЬНЫЙ , транс на ТВСах- небыло возможности достать нормальный феррит
Поищите в нете схему сварочника Бармалея или зайдите на http://sg-sg.chat.ru/central.html (у меня только СУ отличается трохе, и драйверы туда лучше поставить те, что разработал Мультик) получите тоже, что и у меня.

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 13:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 863
2,5 на каком выводе

+++ на выводе comp


тогда попробуйте выводы 1 и 2 заземлить через хорошую керамику 0,1 мкФ

+++у меня все обвешало керамикой, даже резистор переменный прямо в плату впаян.



те есть гистерезис некий
Незнаю.... такого не должно быть....

+++ есть

только инпут на землю (планировал сделать "примочку" но не дошли руки) а ток регулируется просто делителем включенным между резистором1 Ом (нагрузка ТТ) и 1 кОм

+++ я же говорил, у вас мс работает в аврийном режиме все время, как только попытаетесь сделать регулировку на FB- все сгорит , даже не пытайтесть если сварочник не жалко )

А у вас выход напрямую на полевики или драйвер стоит ? Хватает ей мощности раскачать ключи напрямую ?
Я тут подумал и пришел к мысли, что шутн в моей схеме дюже неправильно стоит, между землей и затвором мс, в резултате при выключении клююча на нем образуется всплеск напряжения, земля мс уходит вниз и ключ может неконтролируемо открыться, а далее ток увелививается на шунте, мс молчит потому что в паузе между имп генератора и понеслась -лавинообразный пробой.
Нужно шунт ставить непосредственно перед нагружкой после дроселя и заводить сигнал через оптопару, а регулировать только напругой на входе Isense , ус илитель ошибки выключить пусть мс работает в авар режиме, иначе пробьлеммы будут с ловлей помех.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 14:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
как только попытаетесь сделать регулировку на FB- все сгорит , даже не пытайтесть если сварочник не жалко )
- не горит ...именно так сделана регулировка тока в Бармалея (его люди на просторах СНГ повторили несколько сотен раз :good: )
Кроме того 3 месяца назад сдал в эксплуатацию сварочник именно с такой регулировкой. Не знаю :live-14: …виртуально не могу сказать что за проблема…мне б в плату осциллографом влезть…
whale писал(а):
или драйвер стоит ? Хватает ей мощности раскачать ключи напрямую ?
-нет конечно, стоит промежуточный драйвер, далее ТГР, и драйверы наподобие Мультика (немного не такие, адаптированные к той элем базе что была)
whale писал(а):
что шутн в моей схеме дюже неправильно стоит, между землей и затвором мс, в резултате при выключении клююча на нем образуется всплеск напряжения, земля мс уходит вниз и ключ может неконтролируемо открыться, а далее ток увелививается на шунте, мс молчит потому что в паузе между имп генератора и понеслась -лавинообразный пробой.
-такое включение шунта как у Вас встречал в БП очень уважаемых фирм

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru