©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 17:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 20:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Шунт напараллелить из кучи маленьких резисторов - мощность его доходит до 10 Вт, а индуктивность надо поменьше. В районе 10-20 нГн. Чем меньше паразитная индуктивность, тем при большем токе начинаются проблемы с помехами от нее(пропорционально).
Разводка правильная нужна. Напр., расположить их типа звезды на плате - если лежа. Стоя, ессно, компартнее. Ток "туда-обратно" лучше по разным слоям платы. Можно параллелить 20 шт. по 0,5 Вт или 10 по 1 Вт.
RC фильтр с шунта на 3 ногу у тебя слишком тяжелый. Постоянная времени 1,5 нФх3 кОм = 4,5 мкс. Как он отрабатывает короткие импульсы при КЗ - непонятно. Если сделать 200-300 Ом вместо 3 к - думаю, будет лучше.
Мож., у тебя большая индуктивность шунта, и импульс на ней интегрируется этим фильтром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
без ТТ кз напрямую от сети держит правда на токе 0,2А,
-рад за Вас!
Dizel1 писал(а):
и аварийного режима у нее нету вроде.
-
Burner-что скажете по этому поводу?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
А мне ее не удавалось загнать ни в какой аварийный режим. Гонял когда-то в макете, больших токов там не было. Скажу, что это немного беспокоит - сам нарисовал на ней пару схем, Брую делать. Однако посмотрим, как оно работать будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner писал(а):
Скажу, что это немного беспокоит
-да нету там вроде никакого аварийного режима... порог срабатывания токового компаратора регулируется от 1 вольта до нуля.(тогда импульсов на выходе нет)
whale писал(а):
получается маленький, на 1А -0,25ом

whale писал(а):
шибко шунт получается маленький, на 1А -0,25ом,
-вставте между 1 и 2 ногой 10 кОм , а между движком переменника и 2 ногой 4,7 кОм, и когда движок на земле, то должно быть 1 Ом шунта -1А и плавно регулироваться в ноль...
у Вас же макс напряжение на токовом комтараторе 0,25 вольт... гдето хомут....

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 22:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale-точно хомут...
Вы ж выход ОУ коротите на землю... :rtfm: посмотрите в ПДФ,
недаром глюки... сделайте так как надо... а верхний вывод переменного резистора подключите к источнику опорного напряжения
от внутренняя структура МС : Изображение

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 27-09, 22:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 22:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Вот как надо регулировать вых ток (обр внимание на цепи вывода 1 и 2)
Изображение
:good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 23:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Burner-Что скажете?..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 03:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
ну и что что выход на землю, там токовый генератор 1ма на выходе, можно вообще 2 на землю, а к 1 переменик на землю и будет работать )
Вот последняя модификация, держит 3А при кз,

http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper14.png

седня попробую купить сердечник намотать дросель помощнее, а то этот при 6а уже насыщается я так понял.
Про аварийный режим в даташите все написано....

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 11:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
Про аварийный режим в даташите все написано....

-ткните носом плиз :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 12:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Намотал др 20х38 2000нм 1,4мм зазор общий,
27 вит 2 мм 340мкГн, по моим подсчетам вылетает в насыщение при 20а,
что не помешало сгореть последнему ижбт при 12а от сети (
И похоже сгорел когда мс опять вылетела в авар режим,
и это ижбт который по паспорту держит 50А....чета я ничего не понимаю... если его напрямую закоротить и то не должен гореть )
Нагрузка-две плиты, ток ограничен 12 А.
алес капут короче


насчет аварийного режима
http://www.whale-box.narod.ru/temp/abnomal.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
насчет аварийного режима
-дек все правильно, порог срабатывания компаратора меняется от 1 вольта ( I=1/Rs) и при воздействии на выводы 1, 2 порог уменьшается до нуля (тогда на выходе мс нету импульсов)
I=1/Rs будет когда напряжение на выводе 1 будет больше чем 4,4 вольта.
При напряжении в 1,4 вольта (вывод 1) и ниже МС выключена( на выходе мс нету импульсов)
Между этими точками I=(Uoutcomp-1.4)/3Rs. Переход плавный без скачков
whale писал(а):
И похоже сгорел когда мс опять вылетела в авар режим

Сварка года два работает как раз при ( I=1/Rs)
ЗЫ Под понятием "аварийный режим" обычно понимал другое... немного не понял Вас :blush: теперь розобрались :good:
whale писал(а):
.я не знаю сколько мне было лет
когда я принял это на вид....
-Цоя любите?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 01:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
-Цоя любите?

+++бывало)

Не знаю как насчет плавно, у меня скачком переходит из режима в режим, и не при 4,4в а при 2,5 там переход.
Те от 1,4 до 2,5 плавно, выше скачок на другой режим.
Сами посмотрите, сначал V-1.4/3R доходит V до 2,5 получаем
1/3R и в этот момент она бац и делает 1/R те в три раза увеличивает.
А вообще иногда скачет когда захочет, зависит от помех имхо.
Причем обратно в нормальный режим она перейдет если напруга уменьшиться до 1,6 примерно, те есть гистерезис некий.
Насчет что у вас работает в 1/R она будет работать только если на выходе com все время напруга выше 2,5, те весь это узел не используется.

Сварка года два работает как раз при ( I=1/Rs)

+++ поделитесь схемкой

http://www.whale-box.narod.ru/temp/choperTL494-1.png

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 10:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
а при 2,5 там переход.
-при 2,5 на каком выводе?
whale писал(а):
А вообще иногда скачет когда захочет, зависит от помех имхо
-тогда попробуйте выводы 1 и 2 заземлить через хорошую керамику 0,1 мкФ
whale писал(а):
те есть гистерезис некий
:live-14: Незнаю.... такого не должно быть....
whale писал(а):
+++ поделитесь схемкой
с удовольствием :frends: ...да она на бумаге...
там обычный "косой мост" , в СУ все таже ЮЦ3845 включенная как нарисовано выше , только инпут на землю (планировал сделать "примочку" но не дошли руки) а ток регулируется просто делителем включенным между резистором1 Ом (нагрузка ТТ) и 1 кОм (см схему приведенную выше) правда делитель хитрый при обрыве переменника ток станет МИНИМАЛЬНЫЙ , транс на ТВСах- небыло возможности достать нормальный феррит
Поищите в нете схему сварочника Бармалея или зайдите на http://sg-sg.chat.ru/central.html (у меня только СУ отличается трохе, и драйверы туда лучше поставить те, что разработал Мультик) получите тоже, что и у меня.

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 13:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
2,5 на каком выводе

+++ на выводе comp


тогда попробуйте выводы 1 и 2 заземлить через хорошую керамику 0,1 мкФ

+++у меня все обвешало керамикой, даже резистор переменный прямо в плату впаян.



те есть гистерезис некий
Незнаю.... такого не должно быть....

+++ есть

только инпут на землю (планировал сделать "примочку" но не дошли руки) а ток регулируется просто делителем включенным между резистором1 Ом (нагрузка ТТ) и 1 кОм

+++ я же говорил, у вас мс работает в аврийном режиме все время, как только попытаетесь сделать регулировку на FB- все сгорит , даже не пытайтесть если сварочник не жалко )

А у вас выход напрямую на полевики или драйвер стоит ? Хватает ей мощности раскачать ключи напрямую ?
Я тут подумал и пришел к мысли, что шутн в моей схеме дюже неправильно стоит, между землей и затвором мс, в резултате при выключении клююча на нем образуется всплеск напряжения, земля мс уходит вниз и ключ может неконтролируемо открыться, а далее ток увелививается на шунте, мс молчит потому что в паузе между имп генератора и понеслась -лавинообразный пробой.
Нужно шунт ставить непосредственно перед нагружкой после дроселя и заводить сигнал через оптопару, а регулировать только напругой на входе Isense , ус илитель ошибки выключить пусть мс работает в авар режиме, иначе пробьлеммы будут с ловлей помех.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 14:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
whale писал(а):
как только попытаетесь сделать регулировку на FB- все сгорит , даже не пытайтесть если сварочник не жалко )
- не горит ...именно так сделана регулировка тока в Бармалея (его люди на просторах СНГ повторили несколько сотен раз :good: )
Кроме того 3 месяца назад сдал в эксплуатацию сварочник именно с такой регулировкой. Не знаю :live-14: …виртуально не могу сказать что за проблема…мне б в плату осциллографом влезть…
whale писал(а):
или драйвер стоит ? Хватает ей мощности раскачать ключи напрямую ?
-нет конечно, стоит промежуточный драйвер, далее ТГР, и драйверы наподобие Мультика (немного не такие, адаптированные к той элем базе что была)
whale писал(а):
что шутн в моей схеме дюже неправильно стоит, между землей и затвором мс, в резултате при выключении клююча на нем образуется всплеск напряжения, земля мс уходит вниз и ключ может неконтролируемо открыться, а далее ток увелививается на шунте, мс молчит потому что в паузе между имп генератора и понеслась -лавинообразный пробой.
-такое включение шунта как у Вас встречал в БП очень уважаемых фирм

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru