©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 22-02, 03:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 558 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 30-10, 00:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 747
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
Про корректоры мощности было много разговоров,
но не было выложено ни одного виртуального макета.

Я как-то открыл тему в Городе мастеров:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7167
и даже схему и печатную плату выложил, но что-то тема быстро заглохла. Видимо, не созрел ещё наш народ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 01:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
В инверторах Linkoln Elektric стоят стабилизаторы сетевого напряжения. Может это они так корректор мощности называют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 09:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7098
Откуда: Burbach
игорь писал(а):
В инверторах Linkoln Elektric стоят стабилизаторы сетевого напряжения. Может это они так корректор мощности называют?

Очень может быть! Обычно корректоры, построенные на базе повышающего преобразователя, используются для предварительной стабилизации напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-09, 00:28
Сообщения: 11
Откуда: Seattle, WA
Ничо, если я опять влезу?

PFC -- это, конечно, дело святое, только на такие мощности заморочное больно.

Если же перед нами стоит задача улучшить КМ (а не сделать его 100%-м), то, мне кажется, можно обойтись существенно более простыми методами.

Первый вариант -- классика жанра. Емкостной вход без выкрутасов (см. http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... C-none.asc). При постоянной нагрузке в 4кВт и напряжении сети 220 вольт имеем среднеквадратичный ток в 36.3А, КПД=0.99%, КМ=51%, напряжение на нагрузке от 320 до 280 вольт.

Вставим балластный резюк в один ом для ограничения тока заряда кондера (см. там же). Потребляемый ток уменьшается до 24.8А, КПД=93%, КМ=79%. На резюке остается 310 ватт. Напряжение от 320 до 260 вольт.

Вместо балластного резюка сделаем столь любимый пассивный "улучшитель" КМ, называемый в народе ValleyFill (см.http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... eyFill.asc). Потребляемый ток падает до 21.9А (КПД=98%, КМ=84%), но напряжение меняется от 320 до 130 вольт; чтобы выжать 140А на 130 вольтах, нужно будет делать соотношение витков 1:2 и пиковый ток в ключе 70А -- не очень хорошо.

Простейшее решение -- сделать удвоитель напряжения на базе ValleyFill (см. http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... eyFill.asc). Ток=26.9А, КПД=99%, КМ=69%. Напряжение от 280 до 460 вольт -- уже неплохо.

Эстеты могут добавить пару резисторов в 1 ом, ограничивающих ток заряда кондеров (см. там же), на них останется 120 ватт на каждом, при этом потребляемый ток упадет до 21.9А, КПД до 94%, но КМ подскочит ажно до 89%.

Приятной особенностью ValleyFill в вышеописанных сочетаниях является возможность использовать кондеры, рассчитанные на 200 вольт (а они, как правило, заметно дешевле 450-вольтовых).

Было бы также забавно рассчитать транс на максимальное заполнение при минимальном напряжении после выпрямителя, а потом ограничивать заполнение пропорционально напряжению на первичке, что, в принципе, не должно быть очень сложно -- одного быстрого компаратора и доп. вторички из 1-2 витков должно хватить.

Но это так, мысли вслух и не совсем в тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 20:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
По-моему основное достоинство корректора для здешних применений - он позволяет поднять питание инвертора до 400-450В и тем самым лучше использовать ключи инвертора, которые обычно на 600В. Причём эти 400-450 стабилизированы, значит можно подогнать силовой транс поточнее. Других, так сказать штатных его достоинств это конешно не отменяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 22:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
valvol писал(а):
Очень может быть! Обычно корректоры, построенные на базе повышающего преобразователя, используются для предварительной стабилизации напряжения

Вчера на выставке Weldex 2006 представитель компании Lincoln
Electric мне подтвердил, что под сетевым стабилизатором в их инверторах подразумевается корректор мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 00:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Интересно, а какие форсмажоры вынудили уважаемых линкольнчан не использовать общепринятую терминологию? Разве только у них что-то урезанное до неузнаваемости. Но "корректор мощности" в этом плане понятие гораздо более удобное, например включение просто дросселя перед выпрямителем уже позволяет заявить, что "и у нас есть корректор мощности", правда пассивный, но про это можно где-нить мелким шрифтом. А вот стабилизатором подобный вариант уже никак не назовёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9056
Откуда: Саратов
гость писал(а):
Интересно, а какие форсмажоры вынудили уважаемых линкольнчан не использовать общепринятую терминологию?

ИМХО. Этот термин понятен потребителю/обывателю, а ККМ - специалистам. Маркетинг...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 02:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Думаю обывателю важно, что аппарат с ККМ гораздо меньше грузит сеть и гораздо лучше терпит её колебания, это ему и надо объяснять, а стабилизирутся там что-то или корректируется - другой вопрос (для него). Хотя что это мы, Линкольну виднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 03:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9056
Откуда: Саратов
гость писал(а):
это ему и надо объяснять, а стабилизирутся там что-то или корректируется - другой вопрос (для него).

Это мы еще так думаем. В 91-м я в Штатах удивил буржуев знанием фотопроцесса, автомобиля и т.п. Они уже давно живут другими представлениями. Что в блоке им безразлично и непонятно - они потребляют его. Но про плохую сеть до них вполне может дойти, а особенно про экономию.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 22:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
Согласен со всеми о душевной сути коммерсантов ( по поводу корректирования ими технических описаний аппаратов ). Они пишут про электронный дроссель - что такое электронный дроссель в инверторах - я пока не знаю.
Пишут про автоматическую коррекцию жесткости дуги под любого сварщика - я еще попробую догадаться как это реализованно (анализируя разработки valvola).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9056
Откуда: Саратов
игорь писал(а):
Они пишут про...
Они много пишут, но не более того, за что можно привлечь. Сталкивался практически. Где писали про СВЧ - 3мгц, а в коаксиальном датчике центр. электрод назвали антеной, внешний - волноводом. Может там это и проходит. Проходит и тут, когда закупкой ведают чиновники без спецов и потом эту туфту сверху насаждают на места. На развенчание годы уходят.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 12:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
Пишут про автоматическую коррекцию жесткости дуги под любого сварщика - я еще попробую догадаться как это реализованно (анализируя разработки valvola).

Виноват, говорили об авторегулировании форсирования дуги во время сварки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 17:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7098
Откуда: Burbach
игорь писал(а):
говорили об авторегулировании форсирования дуги во время сварки.

Зачастую при этом имеется в виду ВАХ зависящая от длины дуги -ArcForce (участок "D" ВАХ RytmArc). Типа хочешь по жестче, варишь короткой дугой, хочешь по мягче варишь длинной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 23:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Трибун писал(а):
Они много пишут, но не более того, за что можно привлечь. Сталкивался практически.

Да вы посмотрите к примеру, что пишут в ТХ инверторов без ККМ (а это почти все) в строке коэффициент мощности / кос фи. Это ж просто песня у каждого второго или даже чаще.
игорь писал(а):
Они пишут про электронный дроссель - что такое электронный дроссель в инверторах - я пока не знаю.

Это только в инверторах и бывает. Ток к.з. всегда больше тока дуги (кратность тока). Так вот "электронный дроссель" - это когда регулируется ещё и скорость нарастания тока к.з., ну и кратность при этом тоже может меняться. Почему именно так назвалось - поди разберись...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 558 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture