Power Electronics
http://valvol.ru/

Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
http://valvol.ru/topic322.html		 Страница 96 из 157
Автор:  alexsl-66 [ 31-03, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Здравствуйте.
Вопросик к специалистам:
скачал модельку AD8031 с analog.com, вставил в Ltspice.
собрал инвертирующий усилитель с К=100 (1meg/10k в нагрузке тоже 10к) .
питание однополярное 3,6в, на входе синус 1МГц 0,1в без постоянной составляющей.
То-есть предполагается ограничение выходного сигнала.
Так вот ограничение происходит на уровнях -0,6в и +4в (примерно)

Это какой-то косяк или я много хочу от модели?
Автор:  valvol [ 31-03, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
alexsl-66 писал(а):
Здравствуйте.
Вопросик к специалистам:
скачал модельку AD8031 с analog.com, вставил в Ltspice.
собрал инвертирующий усилитель с К=100 (1meg/10k в нагрузке тоже 10к) .
питание однополярное 3,6в, на входе синус 1МГц 0,1в без постоянной составляющей.
То-есть предполагается ограничение выходного сигнала.
Так вот ограничение происходит на уровнях -0,6в и +4в (примерно)

Это какой-то косяк или я много хочу от модели?

Трудно сказать в отсутствии предмета разговора. Выкладывайте свои модельки здесь и народ их посмотрит. Требуется выложить созданную вами модель компонента, а также модель схемы, в которой этот компонент использован.
Автор:  alexsl-66 [ 31-03, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Не умею картинки выкладывать.
Ну, ничего, научусь. Думал достаточно понятно все описал.
Модель с сайта производителя. Схема из 5 элементов.
Автор:  valvol [ 31-03, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
alexsl-66 писал(а):
Не умею картинки выкладывать.
Ну, ничего, научусь. Думал достаточно понятно все описал.
Модель с сайта производителя. Схема из 5 элементов.

Картинки не нужны, нужны конкретные файлы.
Для их выкладывания на форум можно использовать файлообменники, которые выделены салатным цветом в строке, расположенной в нижней части данного окна (или какие-то другие). Там же, фиолетовым цветом выделены ресурсы для выкладывания картинок.
Что касается количества компонентов в схеме и модели, то их, возможно, и не очень много, но очень может быть, что ошибка внесена в момент подготовки модели. Поэтому, чтобы избежать разнотолков, нужен именно ваш образец. Кроме этого будет совсем не лишним стараться как-то экономить чужое время. Многие потенциальные советчики вообще не вникают в проблему, пока не будет соответствующим образом представлена информация.
Автор:  valvol [ 31-03, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
alexsl-66 писал(а):
...питание однополярное 3,6в, на входе синус 1МГц 0,1в без постоянной составляющей.
...
Так вот ограничение происходит на уровнях -0,6в и +4в (примерно)

Возможно модель не рассчитана на подобное использование.
Такое иногда бывает. Разработчики зацикливаются на точности имитации каких-то свойств, при этом упуская что-то другое.
Этот вопрос уже неоднократно поднимался на форуме. Например, многие модели IGBT от IRF из EXTRA весьма оптимистично моделируют динамические свойства транзисторов.
Но в данном случае похоже на обычный ляп. Если запитать этот операционник от нулевого напряжения, то он вообще начинает черпать энергию из эфира.
Так что, как говориться: "Доверяй, но проверяй!"
Автор:  igorka [ 01-04, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
valvol писал(а):
Установил на домашний компьютер, в качестве второй, операционную систему Linux Ubuntu ver.13.04. Первым делом установил Wine 1.6, а затем наш любимый LTspiceIV. Прежде всего интересовало быстродействие симулятора. Тестовые прогоны показали, что скорость симуляции в Linux и Windows одинаковые (по крайней мере я разницы не заметил).
Изображение
Изображение

Что с подвигло на подобные действия в плане "пингвина"?У самого на компьютере стоит вторая операционнка , Ubuntu , но не больше чем игрушка , я ведь не программист :live-14:
Автор:  valvol [ 02-04, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
igorka писал(а):
Что с подвигло на подобные действия в плане "пингвина"?У самого на компьютере стоит вторая операционнка , Ubuntu , но не больше чем игрушка , я ведь не программист :live-14:

С одной стороны любопытство. А с другой стороны, привычная Windows сейчас всё больше вытесняется альтернативными операционными системами, такими как Linux и Android.
К сожалению, тоже использую Linux как игрушку, но в дальнейшем собираюсь "подсесть" на неё основательней. Пока стараюсь активнее использовать бесплатный софт популярный как в Windows, так и в Linux. Прямо в данный момент мучаю Inkscape
Автор:  Пушкарев Михаил [ 02-04, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Для alexl-66.
В Orcad 16, для которого написаны большинство моделей в фирменных библиотеках, схема с AD8031 моделируется вполне адекватно. Для LTSpice модель микросхемы, повидимому требует адаптации.
Автор:  alexsl-66 [ 03-04, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Пушкарев Михаил писал(а):
Для LTSpice модель микросхемы, повидимому требует адаптации.

Хм-м... а это вообще реально - адаптировать???
valvol писал(а):
Если запитать этот операционник от нулевого напряжения, то он вообще начинает черпать энергию из эфира.

М-мда... запитал от нуля. Работает. И даже как-то усиливает. Может и ляп.
Берем LTC6246 и прямо ставим вместо AD8031. Видим прямо жесткое ограничение на нуле и уровне питающего напряжения.
Он хоть и rail-to-rail, но в жизни так не бывает. Видно, таки, модель не идеальна...
И, кстати, LTC6246 тоже с нулевым питанием работает... А ведь у LTspice и LTC6246 один родитель.
Автор:  valvol [ 03-04, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
alexsl-66 писал(а):
Хм-м... а это вообще реально - адаптировать???

Если есть большое желание и свободное время, то реально. Файл модели представляет собой подробное описание таковой. Требуется изучить этот файл и устранить явные несоответствия синтаксиса. Если модель и после этого не заработает как положено, то придётся, руководствуясь файлом, разрисовать схему модели, разобраться как она работает, найти в ней то, что работает не правильно и поправить.

Это в том случае, если требуется высокая точность имитации (не факт, что модель от производителя может в полной мере обеспечить таковую).
Если требуется имитировать общие параметры функционирования (коэффициент усиления, АЧХ, ФЧХ, скорость изменения выходного напряжения...), то можно использовать поведенческую модель, которая это позволит сделать. Создание подобной модели рассматривалось в статье Пополнение библиотеки схемных элементов симулятора LTspice. Создание модели ШИМ-контроллера TL494
Автор:  ФеЖеня [ 04-04, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Здравствуйте Все.

При моделировании блока питания 12 v - 320 v (из статьи Сергея Калюжного) в программе LT SPISE IV, На осциллограммах токи в силовом трансформаторе и на выходных транзисторах 1200А-эти значения токов извлекаю из кв корня. Но верно ли это?
valvol Вы писали :
Обработать график кривулины с помощью формулы RMS(dd(I(net))) и считать полученное значение.
В LTspice
Обработать график кривулины с помощью формулы d(I(net))**2, считать полученное среднее значение и затем извлечь из него корень.
Где net - элемент цепи в котором измеряется ток или узел в котором измеряется напряжение.
Будьте добры, поясните мне в какую директиву записать эти формулы или как это сделать? C
уважением феженя
Автор:  valvol [ 04-04, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
ФеЖеня писал(а):
В LTspice
Обработать график кривулины с помощью формулы d(I(net))**2, считать полученное среднее значение и затем извлечь из него корень.
Где net - элемент цепи в котором измеряется ток или узел в котором измеряется напряжение.
Будьте добры, поясните мне в какую директиву записать эти формулы или как это сделать? C
уважением феженя

После завершения моделирования, выводите график тока требуемой цепи. Допустим, если вы измеряете ток в индуктивности L10, то в окне будет выведен график помеченный как I(L10). После этого кликаете правой кнопкой мышки прямо по метке I(L10). В результате этого появится окно редактирования, в котором можно подредактировать текст метки. Изменяете I(L10) на d(I(L10))**2 и давите Ok. В результате получаете график квадрата дифференциала функции тока L10. Чтобы получить среднее значение этого графика (проинтегрировать его), нажимаете Ctrl и кликаете левой кнопкой мышки по метке графика. Теперь, из полученного среднего значения (Average) извлекаете корень. Это и будет требуемое действующее значение.
Автор:  ФеЖеня [ 04-04, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
valvol .Благодарю Вас.Удачи Вам и добрых дел.
:good:
Автор:  anp999 [ 12-04, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Реальный сварочный трансформатор
Сердечник:
тороид; D= 20 см; d= 12,5 см; h= 12 см
Обмотки:
N1= 150 витков - расчетная; L1= 270 мГн; Ls= 1,38 мГн; равномерная по всему периметру
N2= 50 витков - пробная; L2= 31,3 мГн; сосредоточена на 1/3 периметра
Параметры:
U1= 220В, 50 Гц; U2= 73,3 В; Iхх= 0,15 А
Модель сварочного трансформатора http://flyfolder.ru/files/40406245
Параметры:
U1= 220 В, 50 Гц; U2= 73,3 В; Iхх= 1,11 А
Почему такая разниза по Iхх или эта модель корректна только для ферритов?
Автор:  ФеЖеня [ 13-04, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
anp999 писал(а):
Реальный сварочный трансформатор
Сердечник:
тороид; D= 20 см; d= 12,5 см; h= 12 см
Обмотки:
N1= 150 витков - расчетная; L1= 270 мГн; Ls= 1,38 мГн; равномерная по всему периметру
N2= 50 витков - пробная; L2= 31,3 мГн; сосредоточена на 1/3 периметра
Параметры:
U1= 220В, 50 Гц; U2= 73,3 В; Iхх= 0,15 А
Модель сварочного трансформатора http://flyfolder.ru/files/40406245
Параметры:
U1= 220 В, 50 Гц; U2= 73,3 В; Iхх= 1,11 А
Почему такая разниза по Iхх или эта модель корректна только для ферритов?



Здравствуйте. Сам изучаю статьи В.Володина "Создание модели трансформатора в симуляторе LTspice'', ''Назначение параметров модели трансформатора в Spice симуляторах'',
предполагаю Вы не верно указали параметр Lm1 на вашей модели(должны быть указаны параметры вашего сердечника), если не прав более опытные поправьте. В этой теме есть ссылки на эти статьи- ознакомтесь,в них найдете ответы на многие свои вопросы
Страница 96 из 157 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/