©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-04, 21:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2354 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 157  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 15:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
valvol писал(а):

Судя по токам больше 1000А, коммутируемых транзисторами преобразователя, это безобразие в железе проработает не более пары микросекунд.

А где там такие токи,или что пропустил?Подскажите где посмотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 15:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
А где там такие токи,или что пропустил?Подскажите где посмотреть?

Ток R3, например.
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 16:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
У меня такого не наблюдается, хз.Вы в модели что-то правили??Что не так делаю?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 17:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
У меня такого не наблюдается

При объединении выходов TL494 получается сигнал управления с заполнением > 50%, что недопустимо для однотактника и закономерно приводит к насыщению сердечника силового трансформатора.
Попробуйте переустановить библиотеку ValVol.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 17:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
Это я прекрасно понимаю, но ведь заполнение я регулирую по 4 ноге и при 300в на банках оно равняется 42% или не так?? И насыщения тр-тора я не вижу и при увеличении заполнения больше 0.5, при снижении питающего напряжения ,хоть на хх хоть под нагрузкой.Библиотеку переустановил, ничего не изменилось.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 18:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
Библиотеку переустановил, ничего не изменилось.

Странная проблема. Надо разбираться.
...
В принципе удалось запустить. Однако в таком виде схема неработоспособна.
Зачем нужен гигантский конденсатор ёмкостью 100мкФ на ножке Vref?! Там с головой достаточно мелкого керамического конденсатора величиной 0.1мкФ. Понятное дело, что при старте этот конденсатор разряжен и очень медленно заряжается. При этом, всё это время зарядки, на ножке DTC сохраняется низкий уровень. Как следствие практически 100% заполнение импульсов управления и насыщение сердечника трансформатора. Даже с конденсатором 0.1мкФ пролетает около 5-ти килоамперных импульсов. Странно, что ваш симулятор не демонстрирует этого поведения.
Гальваническая развязка на двух оптотранзисторах красиво выглядит только в модели. На практике, для её реализации потребуется два абсолютно идентичных оптотранзистора, работающих в одинаковых условиях и имеющих одинаковые характеристики старения. Маловероятная комбинация. Я бы не стал закладывать подобное решение в силовой преобразователь. :nea:

Выложите скриншот настроек своего симулятора: Simulate -> Control Panel вкладка SPICE
Или просто кликните на этой вкладке по кнопке Reset to Default Values

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 19:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
Вот и я говорю что странно, сбрасывал некоторым людям модельку, у всех работает, как и у меня.Только Вы один высказали мнение что это не работоспособно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 19:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
Вот и я говорю что странно, сбрасывал некоторым людям модельку, у всех работает, как и у меня.Только Вы один высказали мнение что это не работоспособно.

У меня наверное самые придирчивый симулятор. :D
И нельзя не согласится, что он весьма верно представляет реальную картину.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 20:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
valvol писал(а):
И нельзя не согласится, что он весьма верно представляет реальную картину.

Получается что только у вас и правильный симулятор, у всех остальных нет.Как я понял, это разговор слепого с глухим, совета так и не получил, жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
valvol писал(а):

Выложите скриншот настроек своего симулятора: Simulate -> Control Panel вкладка SPICE
Или просто кликните на этой вкладке по кнопке Reset to Default Values

Вот скрин Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
valvol писал(а):
Понятное дело, что при старте этот конденсатор разряжен и очень медленно заряжается. При этом, всё это время зарядки, на ножке DTC сохраняется низкий уровень. Как следствие практически 100% заполнение импульсов управления и насыщение сердечника трансформатора. Даже с конденсатором 0.1мкФ пролетает около 5-ти килоамперных импульсов.

Это все понятно, но в железе шим появится только через 3сек при подаче питания,до этого на 4ногу подано 5вольт с контролера и такого безобразия непридвидится


Последний раз редактировалось oleg1ma 15-12, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
Как я понял, это разговор слепого с глухим, совета так и не получил, жаль.

Но моей вины в этом нет. Вы меня спросили
oleg1ma писал(а):
может ли такое работать в железе??И какие ожидают подводные камни??

Я ответил
valvol писал(а):
в таком виде схема неработоспособна.
Зачем нужен гигантский конденсатор ёмкостью 100мкФ на ножке Vref?! Там с головой достаточно мелкого керамического конденсатора величиной 0.1мкФ. Понятное дело, что при старте этот конденсатор разряжен и очень медленно заряжается. При этом, всё это время зарядки, на ножке DTC сохраняется низкий уровень. Как следствие практически 100% заполнение импульсов управления и насыщение сердечника трансформатора. Даже с конденсатором 0.1мкФ пролетает около 5-ти килоамперных импульсов. Странно, что ваш симулятор не демонстрирует этого поведения.
Гальваническая развязка на двух оптотранзисторах красиво выглядит только в модели. На практике, для её реализации потребуется два абсолютно идентичных оптотранзистора, работающих в одинаковых условиях и имеющих одинаковые характеристики старения. Маловероятная комбинация. Я бы не стал закладывать подобное решение в силовой преобразователь. :nea:

Что-то в сказанном неверно?
Что же касается
oleg1ma писал(а):
Вот и я говорю что странно, сбрасывал некоторым людям модельку, у всех работает, как и у меня.Только Вы один высказали мнение что это не работоспособно.

То электроника не та область, где физические законы определяются голосованием. :live-14:
А симуляторы, к сожалению, могут порой показывать не вполне реальную картину. Многое зависит от корректности используемых моделей. Собственно, поэтому я и предложил обновить библиотеку. В первых версиях модели TL494 была проблема с тем, что на выходе Vref сразу появлялось напряжение 5В. Позже я это исправил. Однако даже старую версию модели можно заставить корректно работать. Для этого надо, удерживая кнопку Ctrl, кликнуть правой кнопкой мышки по символу конденсатора C18, в появившемся окне настройки найти строку Value2 и вписать в неё ic=0. После этого закрываем окно, кликнув по кнопке Ok. Эта запись заставит симулятор разрядить конденсатор C18 перед стартом (что собственно имеет место в реальности). А теперь запускайте симуляцию.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
valvol писал(а):
Однако даже старую версию модели можно заставить корректно работать. Для этого надо, удерживая кнопку Ctrl, кликнуть правой кнопкой мышки по символу конденсатора C18, в появившемся окне настройки найти строку Value2 и вписать в неё ic=0. После этого закрываем окно, кликнув по кнопке Ok. Эта запись заставит симулятор разрядить конденсатор C18 перед стартом (что собственно имеет место в реальности). А теперь запускайте симуляцию.

Сделал, как написали,токов килоамперных невижу.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
oleg1ma писал(а):
Сделал, как написали,токов килоамперных невижу.
Изображение

Ну, это уже лучше. 47нФ это не 100мкФ

Я с вашего позволения эту беседу перенесу в тему Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих. Потому как к параллельному соединению БП она не имеет ни какого отношения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение БП
СообщениеДобавлено: 15-12, 22:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-03, 20:08
Сообщения: 27
Откуда: г.Глобино
Дак как я и писал, модель не я делал, по моей просьбе состряпали.Я как пользователь кручу верчу, меняю детальки с зазорчиком играюсь и т.д.Потому и спросил совета у вас, а тут оказывается килоамперы гуляют :D , которых я хочу увидеть и не могу. :evil:. Согласен, а то Николай еще обидится что я тут навалил ему в ветку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2354 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 157  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru