©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 23-01, 07:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2051 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31-12, 16:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Поставил я источник bv, вписал в него формулу из книги.
Прописал директиву .param F=50 T=15u Td=200n.
Для индуктивности задал Flux=x*V(B1).

Ошибка: L1: Unknown circuit node: "b1" requested in behavioral source
Теперь-то что не так? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-12, 17:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
valvol писал(а):
Ввел вместо индуктивности Flux=x*V(V1)

WFR писал(а):
Для индуктивности задал Flux=x*V(B1).
Ошибка: L1: Unknown circuit node: "b1" requested in behavioral source
Теперь-то что не так? :)

Только сейчас заметил не верный синтаксис в обоих случаях. В скобках надо указывать не название источника напряжения, а имя узла, напряжение которого является заданием для индуктивности.
Например, если задающий источник напряжения включен между узлом n001 и землёй, то надо писать
Код:
Flux=x*V(n001)

При этом модель работает без проблем от любого источника.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-12, 19:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Вот теперь все заработало. Спасибо!

С Наступающим Новым Годом! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-01, 20:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
valvol
Я тут повторил схему из вашей книги "LTspice - компьютерное моделирование электронных схем.pdf'' (c. 109) - 3.12.1. Первый способ задания нелинейной индуктивности.
https://yadi.sk/d/EXVLmvJZ3RNTek
Как изменить расчет так, чтобы увидеть величину индуктивности для кольца K28x15.5x13, 1000НМ. Bs=0.33 Тл при H=800 А/м. Br=0,1 Тл. Hc=25 А/м, 100 витков?
Coil32 показывает для него 15.38 мГн.

И еще я повторил схему (c. 112) - 3.12.2. Второй способ задания нелинейной индуктивности.
https://yadi.sk/d/S-BAE8uk3RNRE2
Потом изменил параметры для кольца K28x15.5x13.
https://yadi.sk/d/PPPe_FKU3RNReL
Моя петля гистерезиса очень мало походит на вашу. А почему?
Как сделать, чтобы по оси Х откладывалось H, А/м? Пусть это будет ток или еще что, но хотелось бы увидеть по оси Х шкалу от -800 до 800, по оси Y: -0.33 ... 0.33 (Bs).

Можно ли применить еще такой способ для определения индуктивности катушки на кольце: подключить параллельно конденсатор, подать на этот колебательный контур короткий импульс тока, а потом по частоте свободных колебаний и формуле L = 1/(4𲃲C) определить величину индуктивности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-01, 23:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
WFR писал(а):
Как изменить расчет так, чтобы увидеть величину индуктивности для кольца K28x15.5x13, 1000НМ. Bs=0.33 Тл при H=800 А/м. Br=0,1 Тл. Hc=25 А/м, 100 витков?
Coil32 показывает для него 15.38 мГн.

Первый способ позволяет задать безгистерезисную нелинейную индуктивность. Для представленного формата данных лучше использовать гистерезисную модель.
WFR писал(а):
И еще я повторил схему (c. 112) - 3.12.2. Второй способ задания нелинейной индуктивности.

В моей библиотеке моделей есть компонент G_loop, упрощающий исследование характеристик гистерезисной модели.
Пример настройки G_loop приводится в статье Настройка гистерезисной модели LTspice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-01, 10:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Схему с G_loop я сделал, но чего-то в описании не хватает, потому что запустить не могу.
https://yadi.sk/i/jsqKE9Pm3RPF9u
Можно ли потом использовать эту схему, как обычную катушку на сердечнике где-то в другой схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-01, 11:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
WFR писал(а):
Схему с G_loop я сделал, но чего-то в описании не хватает, потому что запустить не могу.

Замечания по схеме
1. Не верно именованы цепи B и H. Читайте главу 5.3. Соединение компонентов и наименование цепей.
2. Для индуктивности необходимо указать какое-то значение SEries Resistance для индуктивности. Можно указать какую-то очень маленькую величину, например 1n (1 наноОм).
3. В строке настройки источника напряжения допущена ошибка, поставлена лишняя круглая скобка. Вот правильная строка.
Код:
PULSE({b*A*N*f/0.25} {-b*A*N*f/0.25} {0.25/f} {0.5m/f} {0.5m/f} {(0.5-0.5m)/f} {1/f})

WFR писал(а):
Как сделать, чтобы по оси Х откладывалось H, А/м?

На рис.6.17 книги изображено окно настройки горизонтальной оси плоттера. Обычно там по умолчанию выводится время - time (смотреть строку Quantity Plotted). Однако, вместо времени, туда можно подставить любой параметр. Например, в случае использования G_loop, туда надо вписать V(H) - напряжение на выходе H.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-01, 17:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Я исправил свои ошибки в схеме с G_loop: https://yadi.sk/i/jsqKE9Pm3RPF9u
Но такая петля гистерезиса, как у вас в статье не получается, хотя параметры все введены так, как у вас.
(было бы проще, если бы вы строки с параметрами привели, как текст, а не как картинку, пришлось вручную набирать, отсюда и пропавшая скобка)
Я еще в U1 ввел A={A} N={N} Lm={Lm}, хотя в статье об этом и не говорится, но ошибки возникли при запуске.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-01, 20:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
WFR писал(а):
Я еще в U1 ввел A={A} N={N} Lm={Lm}, хотя в статье об этом и не говорится.

Растете на глазах!
WFR писал(а):
Я исправил свои ошибки в схеме с G_loop: https://yadi.sk/i/jsqKE9Pm3RPF9u
Но такая петля гистерезиса, как у вас в статье не получается, хотя параметры все введены так, как у вас.

В строке параметров, параметр b указывает, до какой индукции надо перемагничивать сердечник. Поставьте b=0.39 и будет вам счастье.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-01, 20:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Точно, 0.39. А я с картинки параметры вводил, а то, что в тексте ясно указано "устанавливаем значение пользовательского параметра b=0.39 (максимальная индукция 0.39Тл) и запускаем процесс моделирования", как-то мимо прошло. Невнимательность... Ну, для меня все это немного сложновато, так что простительно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-01, 14:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
Сделал вот такую модель трансформатора: https://yadi.sk/d/AEqXiWhz3RSGm2, если будет у вас желание - гляньте, правильно ли все.
Транс на кольце К28х15.5х13 1000НМ.
Можно ли добавить в общем окне графиков отображение петли гистерезиса?
Мощность на нагрузке 3 кВт. Это вообще реально для такого кольца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
WFR писал(а):
Можно ли добавить в общем окне графиков отображение петли гистерезиса?

Вряд ли. Для гистерезиса по горизонтали откладывается напряженность, а для обычных графиков время.
WFR писал(а):
Мощность на нагрузке 3 кВт. Это вообще реально для такого кольца?

3 кВт здесь пиковая мощность. Средняя мощность менее 1.5 кВт.
Но, даже для передачи такой мощности подобного кольца, скорей всего, будет маловато. Ведь в передачи энергии, кроме сердечника, задействованы обмотки, которые должны иметь определённое сечение. И может оказаться, что площади окна сердечника будет недостаточно для размещения всех обмоток.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
valvol писал(а):
Но, даже для передачи такой мощности подобного кольца, скорей всего, будет маловато.

Тогда должно начаться насыщение и искажение синуса на выходе?
А как для этой схемы увидеть петлю гистерезиса? Только ее одну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7646
Откуда: Burbach
WFR писал(а):
Тогда должно начаться насыщение и искажение синуса на выходе?

При чём тут насыщение? Обмотка не влезет!
WFR писал(а):
А как для этой схемы увидеть петлю гистерезиса? Только ее одну.

Подключайте к нелинейной индуктивности G_loop и смотрите гистерезис.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-02, 13:08
Сообщения: 73
valvol писал(а):
При чём тут насыщение? Обмотка не влезет!

Задача теоретическая.
Цитата:
Подключайте к нелинейной индуктивности G_loop и смотрите гистерезис.

К моей схеме G_loop можно подключить? Я попробовал только U1 подключить к L2, но возникает ошибка, что-то там про закороченный источник напряжения u1:v1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2051 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru