Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих http://valvol.ru/topic322.html |
Страница 156 из 157 |
Автор: | Victorian [ 03-11, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Victorian писал(а): где искать подвох Ларчик просто открывался… Я недоделанную модель включил в .lib, но потом изменил аттрибут Prefix с X на субблок, и редактировал. Оказалось, что несмотря на то, что панель переключилась и позволяла сразу открывать файл .asc, реального действия на глобальную модель это не оказывало. Тестовая модель не подключала библиотеку, поэтому там физика работы отображалась точно. Но всё же физика работы до конца непонятна — ток через шину повторяется на вторичной обмотке, ослабленный в нужное количество раз, и резистор нагрузки создаёт необходимое падение напряжения с осциллограммой, повторяющей форму тока. Однако, на первичной обмотке-шине напряжение не является пропроциональным уменьшением напряжения, действующего на вторичной обмотке. В трансформаторе тока ничто не мешает трансформации напряжения, ведь не обмотка подключена к шине, а сама шина является частью магнитной системы. Так почему на ней нулевое напряжение, за исключением коротких импульсов, соответствующих фронтам напряжения на вторичной обмотке? |
Автор: | Victorian [ 03-11, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Надо также учитывать ток намагничивания ТТ. Увеличьте индуктивности, скажем, на порядок и картинка станет приятнее... Дело оказалось не в токе подмагничивания, а в том, что LTspice неоднозначно выбирает модель. Такая мелочь, как трансформатор тока это на 15 минут работы, было что-то более приоритетное, и я недоделанную модель в целях отладки включил в .lib-файл проекта, забыв об этом, и переключил .asy на субблочный компонент. Он предлагает к редактированию его .asc-файл, что и ввело в заблуждение. Сегодня предпраздничный день, выдохонул и решил поразвлечься, посмотрев библиотеку. И там обнаружил неожиданность. Логично, что в таких случаях должно быть предупреждение в .log-файле проекта. Такие мелочи осложняют пользователям жизнь, попробуй потом найди в чём дело. Но проблема с физикой работы всё же имеет место быть — в тестовой и полной модели напряжение на одновитковой первичной обмотке практически нулевое с импульсами по фронту, а ток передаётся правильно с повышающим коэффициентом трансформации на обмотку с числом витком 100, нагруженной на резистор 100Ω, и соответственно правильное напряжение на этом резистора. Это явное противоречие закону сохранения энергии — энергия в первичной обмотке нулевая, а во вторичной откуда-то берется мощность. Сейчас попробовал набросать модель с нуля, но воспроизвести этот глюк уже не могу. Однако дома у меня море памяти и быстродействия, а на работе версия LTspice четырёхлетней давности. Попробую позже разобраться самостоятельно, но если не выйдет ничего, то вернусь к этому вопросу. |
Автор: | valvol [ 04-11, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Victorian писал(а): Но проблема с физикой работы всё же имеет место быть... Вы слишком много рассказываете о своих проблемах и проблемах LTspice. Можем только посочувствовать. Однако, если требуется какая-то помощь, то оставьте рассказы и выкладывайте проблемные модели. В крайнем случае, просто копируйте в окно ответа содержимое .asc файла. |
Автор: | Victorian [ 07-11, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Victorian писал(а): Но проблема с физикой работы всё же имеет место быть... просто копируйте в окно ответа содержимое .asc файла. Хорошо: Напряжение превичной обмотки не соответствует напряжению вторичной. Почему? Код: Version 4
SHEET 1 1572 1264 WIRE -480 112 -480 80 WIRE -384 112 -384 80 WIRE -480 224 -480 192 WIRE -384 224 -384 192 WIRE -208 512 -320 512 WIRE -128 512 -208 512 WIRE -48 512 -128 512 WIRE 64 512 -48 512 WIRE -320 528 -320 512 WIRE -128 528 -128 512 WIRE 64 528 64 512 WIRE -208 624 -208 512 WIRE -48 624 -48 512 WIRE -128 656 -128 608 WIRE -128 656 -176 656 WIRE -128 672 -128 656 WIRE -176 688 -176 656 WIRE -320 704 -320 672 WIRE -208 704 -208 688 WIRE -208 704 -320 704 WIRE -48 704 -48 688 WIRE 64 704 64 672 WIRE 64 704 -48 704 WIRE -208 720 -208 704 WIRE -48 720 -48 704 WIRE -176 768 -176 752 WIRE -128 768 -128 752 WIRE -128 768 -176 768 WIRE -208 832 -208 800 WIRE -128 832 -128 768 WIRE -48 832 -48 800 WIRE -48 864 -208 864 WIRE -416 896 -512 896 WIRE -320 896 -416 896 WIRE -288 896 -320 896 WIRE -176 896 -224 896 WIRE -32 896 -96 896 WIRE 64 896 48 896 WIRE 544 896 256 896 WIRE 912 896 624 896 WIRE -512 928 -512 896 WIRE -416 928 -416 896 WIRE 64 960 64 896 WIRE 64 960 16 960 WIRE 256 960 256 896 WIRE 256 960 64 960 WIRE 304 960 256 960 WIRE 448 960 400 960 WIRE 560 960 448 960 WIRE 640 960 560 960 WIRE 768 960 640 960 WIRE 912 960 912 896 WIRE 912 960 864 960 WIRE 1136 960 912 960 WIRE 1200 960 1136 960 WIRE 448 976 448 960 WIRE 560 976 560 960 WIRE 640 976 640 960 WIRE -512 1056 -512 992 WIRE -416 1056 -416 992 WIRE -320 1056 -320 896 WIRE 64 1056 16 1056 WIRE 192 1056 64 1056 WIRE 304 1056 272 1056 WIRE 944 1056 864 1056 WIRE 1136 1056 1136 1040 WIRE 1136 1056 1024 1056 WIRE 1200 1056 1136 1056 WIRE 400 1072 400 1056 WIRE 448 1072 448 1056 WIRE 448 1072 400 1072 WIRE 560 1072 560 1040 WIRE 560 1072 448 1072 WIRE 640 1072 640 1056 WIRE 640 1072 560 1072 WIRE 768 1072 768 1056 WIRE 768 1072 640 1072 WIRE 1136 1072 1136 1056 WIRE 640 1088 640 1072 WIRE -512 1168 -512 1136 WIRE -416 1168 -416 1136 WIRE -416 1168 -512 1168 WIRE -320 1168 -320 1136 WIRE -320 1168 -416 1168 WIRE 64 1168 64 1056 WIRE 64 1168 -320 1168 WIRE -512 1184 -512 1168 FLAG 640 1088 0 FLAG 1200 960 4 FLAG 1200 1056 3 FLAG 1136 1072 0 FLAG 16 1056 2 FLAG 16 960 1 FLAG -512 1184 0 FLAG -384 224 0 FLAG -480 224 0 FLAG -480 80 0 FLAG -384 80 0 SYMBOL coil 352 1008 R0 WINDOW 0 43 -30 Left 2 WINDOW 3 -40 -24 Right 2 SYMATTR InstName L1 SYMATTR Value KTR={n1/n2} SYMBOL coil 816 1008 M0 SYMATTR InstName L2 SYMBOL res 432 960 R0 SYMATTR InstName Rm SYMATTR Value 30Meg SYMBOL cap 544 976 R0 SYMATTR InstName Cm SYMATTR Value 0.2p SYMBOL ind 624 960 R0 WINDOW 3 -322 161 Left 2 SYMATTR Value Hc=20.6 Br=0.68 Bs=1.05 Lm={Lm} Lg=0 A={Ac} N={n2} SYMATTR InstName Lm SYMBOL ind 176 1072 R270 WINDOW 0 32 56 VTop 2 WINDOW 3 -2 40 VBottom 2 SYMATTR InstName Ls1 SYMATTR Value {Ls1} Rser={Rs1} SYMBOL ind 928 1072 R270 WINDOW 0 32 56 VTop 2 WINDOW 3 5 56 VBottom 2 SYMATTR InstName Ls2 SYMATTR Value {Ls2} Rser={Rs2} SYMBOL res 1120 944 R0 SYMATTR InstName R1 SYMATTR Value 51 SYMBOL current -384 112 R0 WINDOW 3 -67 195 Left 2 SYMATTR Value PULSE(0 22A {0.5/fosc} 1ns 1ns {0.2/fosc} {1/fosc}) SYMATTR InstName I2 SYMBOL current -480 192 M180 WINDOW 0 24 80 Left 2 WINDOW 3 29 -85 Left 2 SYMATTR InstName I1 SYMATTR Value PULSE(0 22A 0 1ns 1ns {0.2/fosc} {1/fosc}) SYMBOL diode -496 992 R180 WINDOW 0 8 62 Right 2 WINDOW 3 6 -2 Right 2 SYMATTR InstName D1 SYMATTR Value IDEAL SYMBOL diode -432 928 R0 SYMATTR InstName D2 SYMATTR Value IDEAL SYMBOL res -336 1040 R0 SYMATTR InstName R2 SYMATTR Value 1000 SYMBOL cap -224 880 R90 WINDOW 0 0 32 VBottom 2 WINDOW 3 32 32 VTop 2 SYMATTR InstName C19 SYMATTR Value 2.2µ SYMATTR SpiceLine V=400 Irms=0 Rser=0.0178 Lser=16.724n mfg="Wьrth Elektronik" pn="890283327008CS WCAP-FTBP 27.5 x 31 x 24.5 x 15" type="Box" SYMBOL ind2 -192 912 R270 WINDOW 0 -30 54 VTop 2 WINDOW 3 -62 66 VBottom 2 SYMATTR InstName L3 SYMATTR Value 980.516µH Rser=0.37m SYMATTR Type ind SYMBOL ind -48 912 R270 WINDOW 0 32 56 VTop 2 WINDOW 3 5 56 VBottom 2 SYMATTR InstName Ls3 SYMATTR Value 30µH SYMBOL ind2 -112 816 R90 WINDOW 0 4 56 VBottom 2 WINDOW 3 15 120 VRight 2 SYMATTR InstName L4 SYMATTR Value 50µH Rser=0.37m SYMATTR Type ind SYMBOL ind2 -32 816 R90 WINDOW 0 4 56 VBottom 2 WINDOW 3 20 -4 VLeft 2 SYMATTR InstName L5 SYMATTR Value 50µH Rser=0.37m SYMATTR Type ind SYMBOL schottky -192 688 R180 WINDOW 0 8 62 Right 2 WINDOW 3 50 -32 Left 2 SYMATTR InstName D3 SYMATTR Value RB218NS-30 SYMATTR Description Diode SYMATTR Type diode SYMBOL ind -144 512 R0 SYMATTR InstName L6 SYMATTR Value 100µ SYMBOL res -144 656 R0 SYMATTR InstName R3 SYMATTR Value 3.84 SYMBOL cap -192 688 R0 WINDOW 3 -4 93 Left 2 SYMATTR Value 1.9m SYMATTR InstName C SYMBOL ind -64 704 R0 SYMATTR InstName Ls5 SYMATTR Value 1.5µ SYMBOL ind -192 704 M0 SYMATTR InstName Ls4 SYMATTR Value 1.5µ SYMBOL res 640 880 R90 WINDOW 0 0 56 VBottom 2 WINDOW 3 32 56 VTop 2 SYMATTR InstName Riso SYMATTR Value 100Meg SYMBOL voltage -512 1040 R0 WINDOW 3 -32 178 Left 2 SYMATTR Value PULSE(0 128V 0 1ns 1ns {0.2/fosc} {1/fosc}) SYMATTR InstName V1 SYMBOL voltage -416 1152 M180 WINDOW 0 24 96 Left 2 WINDOW 3 -127 -96 Left 2 SYMATTR InstName V2 SYMATTR Value PULSE(0 128V {0.5/fosc} 1ns 1ns {0.2/fosc} {1/fosc}) SYMBOL res -336 512 R0 SYMATTR InstName R4 SYMATTR Value 39 SYMBOL cap -336 608 R0 SYMATTR InstName C1 SYMATTR Value 470p SYMBOL res 48 512 R0 SYMATTR InstName R5 SYMATTR Value 39 SYMBOL cap 48 608 R0 SYMATTR InstName C2 SYMATTR Value 470p SYMBOL schottky -32 688 R180 WINDOW 0 8 62 Right 2 WINDOW 3 -11 -32 Right 2 SYMATTR InstName D4 SYMATTR Value RB218NS-30 SYMATTR Description Diode SYMATTR Type diode TEXT 200 -104 Left 2 !.tran 1ms\n.params fosc=68kHz fsync=fosc*2\n \n.params n1=1 n2=59\n; n2=59 по файту (71 расчётно)\n; u0 — абсолютная магнитная проницаемость вакуума A/m\n; roCu — удельное сопротивление меди, Ω×m\n; tkr_roCu — ТКС меди\n; J — плотность тока в обмотке, A/m²\n.params u0=1.2566u roCu=17.2n tkr_roCu=0\n;********************************************\n; Расчёт трансформатора\n;********************************************\n.params KPD=0.97\n \n; *** материал сердечника ***\n; u — магнитная проницаемость материала\n.params u=31000\n.params Lm=(15.9m-2.6m*2+10.2m-2.6m*2)*2+(2*pi*(2.6m/2)/4)*4\n.params Ac=2.6m*4.8m\n.params AL=u0*u*Ac/Lm\n;.params L2=AL*n2**2\n.params L2=43mH\n.params L1=L2*(n1/n2)**2\n.params Ls1=L1*(1-KPD) Ls2=L2*(1-KPD)\n; *** расчёт провода ***\n.params J=4.2Meg\n.params K12=n1/n2\n.params I1max=3.3A I2max=300mA\n;.params d1Cu=1.0m d2Cu=0.25m\n.params Rs1=roCu*n1*(Len1Cu)/(pi*(d1Cu/2)**2) d1Cu=2*sqrt((I1max/J)/pi) Len1Cu=1*(7.3m*1+5m*2)+7m*2\n.params Rs2=roCu*n2*(Len2Cu)/(pi*(d2Cu/2)**2) d2Cu=2*sqrt((I2max/J)/pi) Len2Cu=n2*(7.3m*2+5m*2) TEXT -200 960 Left 2 !K L3 L4 L5 1 TEXT 312 1224 Left 2 !.model IDEAL D(Ron=0 Roff=1G Vfwd=0) |
Автор: | valvol [ 07-11, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Автор: | AMD [ 21-11, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, как обновить программу LTspice без подключения к официальному сайту этой программы. Ситуация такая, что доступ на их офсайт закрыт,зайти можно только через браузерное расширение VPN. Да,скачать можно через браузерный расширение VPN,и отсюда вопрос можно ли обновить программу на вновь скаченную без переустановки. Конечно можно постоянно удалять и устанавливать программу. Но эта не выход,потому что после каждой установки программа устанавливается в разные папки назначения, и постоянно добавлять библиотеки эта ни много напрягает. Вот например последнюю версию программы, пробовал изменить путь установки, то есть указал папку где она уже установлена ,но увы пишет что не правильный адрес директории. Может есть выход из данной ситуации. За ранее благодарю Вас |
Автор: | igorka [ 21-11, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Посмотрите здесь. Если ссылки битые, спросите у участника форума bordodynov, поправит https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=113392 |
Автор: | ussrman [ 24-01, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Здравствуйте! Друзья, никто не богат случайно принципиальной схемой вот такого источника? Хочу сделать модель, прошу помощи. https://www.dns-shop.ru/product/74799bede13fed20/blok-pitania-thermaltake-toughpower-gf3-1650w-ps-tpd-1650fnfage-4/characteristics/ Собственно, появилась задача сконструировать источник питания по образу компьютерного, но помощнее, ватт на 2000. Выход нужен одноканальный напряжением 28В, ток ампер до 60. Сам не очень силен в сложной схемотехнике, сетевой на 220В блок не делал, работать приходилось только с низковольтными преобразователями. С корректором мощности тоже дела не имел. Посоветуйте, как подступиться к заданию. |
Автор: | valvol [ 25-01, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
ussrman писал(а): ...ватт на 2000. Выход нужен одноканальный напряжением 28В, ток ампер до 60. Если 2 кВт, то не 60, а 70А. Т.е. надо сделать источник питания 28В, 70А, работающий от сети 220В, с корректором мощности? В формфакторе блока ATX? Если так, то можно открыть отдельную тему и приступить к разработке. ussrman писал(а): Сам не очень силен в сложной схемотехнике, сетевой на 220В блок не делал, работать приходилось только с низковольтными преобразователями. С корректором мощности тоже дела не имел. Посоветуйте, как подступиться к заданию. Надо с чего-то начать. Например, с AC-DC преобразователя (220VAC в 28VDC). Определитесь с тем, какую топологию будете использовать (прямоходовый, обратноходовый, резонансный ...). Затем выберите микросхему контроллера, изучите апноты на эту микросхему и т.д. |
Автор: | ussrman [ 25-01, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Т.е. надо сделать источник питания 28В, 70А, работающий от сети 220В, с корректором мощности? Так точно. Реальный ток, думаем, за 60А не выйдет, но пусть будет запас, у заказчиков аппетиты иногда внезапно растут по ходу пьесы. valvol писал(а): В формфакторе блока ATX? Нет, такой задачи не стоит. Была мысль раздобыть правильную схему на самый мощный компьютерный БП и допилить её под наше напряжение, если так возможно. Попробовать с нуля сделать конечно было бы очень интересно, лишь бы жизнеспособный результат получить. Хочется просто, быстро и надежно valvol писал(а): Определитесь с тем, какую топологию будете использовать (прямоходовый, обратноходовый, резонансный ...) Силовую часть хочу попробовать резонансный полумост с синхронным выпрямителем . Читаю для начала http://rakarskiy.narod.ru/_ld/0/30_AN-4151___LLC__.pdf Дежурное питание обратноходовой, других вариантов вроде не вижу. Корректор меня озадачивает более всего. Вырисовываются как бы 3 узла блока. Буду наверно отталкиваться от того, какие модели микросхем можно найти под LTSpice для реальных моделей узлов схемы. Кроме того, температура рабочая чтоб была хотя бы минус 20. Вся надежда на китайцев)) Если где мыслю неверно, укажите. Подкинете правильную литературу для изучения и модельки, буду признателен. |
Автор: | valvol [ 26-01, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
ussrman писал(а): Силовую часть хочу попробовать резонансный полумост с синхронным выпрямителем В моей библиотеке есть модели двух LLC контроллеров, способных управлять синхронным выпрямителем. Это FAN7688 (NCP4390) и CM6901. ussrman писал(а): Читаю для начала http://rakarskiy.narod.ru/_ld/0/30_AN-4151___LLC__.pdf Эта документация взята с нашего сайта. Вот что здесь есть по LLC преобразователям: http://valvol.xyz/articles/slup263_ru.pdf http://valvol.xyz/sprav/AN-6104ru.pdf http://valvol.xyz/sprav/fan7688ru.pdf http://valvol.xyz/sprav/FAN7621S_ru.pdf http://valvol.xyz/sprav/AN4151ru.pdf По PFC: http://valvol.xyz/sprav/slua144_ru.pdf По FlyBack преобразователям: http://valvol.xyz/sprav/ucc28610ru.pdf http://valvol.xyz/articles/Flyback_SSM.pdf Тема, где обсуждались мощные LLC преобразователи. |
Автор: | ussrman [ 26-01, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Многие производители приводят программы для расчёта моточных изделий. Вот например программа для расчёта трансформатора LLC-преобразователя от Texas Instruments (в виде таблицы Excel): http://www.ti.com/lit/sw/sluc146/sluc146.zip Ссылка за давностью лет или по причине санкций? не работает(( не осталось ли скачанного файла в закромах? Изучаю сейчас аппноты, интересно сравнить результаты расчетов с методикой производителя. Вопрос: 2кВт для резонансного полумоста это допустимая мощность? Для обычного шима, насколько я сведущ, обычно нужен уже полный мост. Насколько я успел понять из прочитанного, особую хитрость будет представлять собой трансформатор резонансного преобразователя? Как правильно должны быть разнесены обмотки и как оценить величину индуктивности рассеяния? Возможно, я просто еще не дочитал до ответа...)) |
Автор: | valvol [ 27-01, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
ussrman писал(а): Вопрос: 2кВт для резонансного полумоста это допустимая мощность? Для сетевого питания, вполне. При большей мощности, можно использовать мост. |
Автор: | Multik [ 16-04, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Всем здравия! Мужики, объясните мне тёмному, можно в двух словах. Почему я при попытке открыть файл .asc LTSPICEIV программой LTSPICEXVII имею чистый экран? Они несовместимы? Или есть способ перевода из одной в другую? Или не надо париться и продолжать пользоваться LTSPICEIV? |
Автор: | Трибун [ 17-04, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Рад видеть! Я давно перестал обновляться, т.к. трудно все это понимаю. Для моих задач хватает. Однако valvol знать должен. |
Страница 156 из 157 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |