©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 05:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 08:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Симулятор показал с зазором отклонение на 25проц при 0,315Тл вместо положенных 0,27Тл ?
Вот иманно.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 11:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Статья Настройка гистерезисной модели LTspice.
Модель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 13:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Вот иманно.

Т.е. Вы считаете, что 25проц отклонение должно быть при В=0,36 Тл ?
Или напротив, предлагаете отстраивать реальную железяку на епкосе под dB=0.26 Тл "по загибу" ? Что-то я ход мысли потерял. :blush:

valvol, :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 14:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
Нужен некий критерий. Я за него взял 30% отклонение от линейного, типа дальше нельзя, дальше резкий рост Iнам. Почему 30? В более ранних моделях у меня вроде бы все совпадало с расчетом именно при 30%. А вот на N87 облом - в "Делаем сварочник" насчитал для Е70 18 витков при 33,3кГц за глаза, а модель требует 40кГц. Модель тут http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=30334#30334

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 14:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Уже не помню откуда я вычислил эти 30%

;)
Трибун писал(а):
Нужен некий критерий.

:good: Но не 30проц под все виды ферритов. Есть прога от епкоса. Растянули петлю, посмотрели, что, почём, какое отклонение...

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 14:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Магнитные материалы отличаются прямогольностью петли гистерезиса. Следовательно, для оценки степени насыщения процентный критерий не годится. Используйте метод касательных для нахождения Bm, а там, по кривой перемагничивания, смотрите напряжённость Hm. Зная напряженность, количество витков, длину магнитной линии и длину зазора, можно определить ток в обмотке, соответствующий Hm. И не каких процентов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 15:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Используйте метод касательных

N87 100град Bm=0.324Тл Hm=88А/м ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 18:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Используйте метод касательных
Вспомнил!!! Именно из реального графика и именно по касательным получил эти 30% :D А взял ориентир на %, поскольку всего графика порой не видно - там Бах :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 00:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
valvol писал(а):
В ближайшее время выложу сокращённый вариант статьи со своей методикой настройки. Более полную версию должны опубликовать в журнале Компоненты и Технологии

Статья Гистерезисная модель нелинейной индуктивности симулятора LTspice будет опубликована в 1-ом номере журнале Силовая Электроника, который выйдет в следующий понедельник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 03:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
поскольку всего графика порой не видно - там Бах

Хорошо , хоть не "Бабай" :lol: :haha: Нету там баха. Там изменение индукции в условиях высоких напряжённостей и соответствующих токов.
Имхо, процентный критерий вообще не катит. Лучше настраивать параметры шима на рабочую индукцию под возможности токовой защиты и ограничителя Кзап по скорости нарастания тока при подходе к насыщению. Ежели не страшно, конечно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 09:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Alex Thorn писал(а):
N87 100град Bm=0.324Тл Hm=88А/м ?

В статье Ремонт инверторного источника, на странице 4-5 показано как посчитать ампервитки намагничивания. Делим ампервитки на витки и получаем ток намагничивания. Далее полученное значение используем как пороговое для определения степени насыщения.

Так как модель хоть не много, но отличается для реального сердечника, то для получения порогового критерия при моделировании, нужно сделать все вышеуказанные построения для модельной, а не реальной петли гистерезиса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 10:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Ежели не страшно, конечно
Описано красиво. Фактически, в состоянии близком к насыщению, каждый следующий вольт может стать последним и залазить далее практически чревато боком - ПП как корова ветром сдует.
Процентное искривление дает четкий критерий подхода к насыщению и вовсе не обязательно совать голову в пасть хычнику.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 17:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
С ферритами боль менее понятно, рекурсивно-итерационный цикл подгонки под датшит... а как быть с порошками? Куда совать их распределенный зазор и откуда его брать? Например колечко из HughFlux от магнетикса парт намбер 58254:
размеры 40.8х23.3х15.3
проницаемость 125
Аl = 168мГн/1000вит (168нГн/вит) (расчет по формуле Lx=Al*w^2/10^6 где w-витки)
Lср = 9.84см
Объем = 10.5см^3
вес = 86.5 грамм
Bs =1.5тл,
Потери (mW/cm^3) PL=2.687*B^2.59*F^1.33
эквивалентный зазор = хз
Br = хз
Вот как такой сердешник в свичкад засунуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 18:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
pwn писал(а):
а как быть с порошками?

Такие материалы можно моделировать в LTspice двумя способами.
Первый способ описан в статье Описание первого способа задания нелинейной индуктивности в LTspice и основан на способности LTspice воспроизводить аналитическую зависимость:
Ф*W=L*I,
где Ф*W - потокосцепление,
L-индуктивность;
I-ток.
Многие производители, в том числе и MAGNETICS приводят такие зависимости в своих даташитах на порошковые магнитные материалы.
Второй способ предусматривает использование гистерезисной модели. При этом распределённый зазор превращают в сосредоточенный.
В ближайшее время постараюсь выложить статью с подробной методикой настройки гистерезисной модели под порошковые материалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 20:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
Первый способ описан в статье

Спасибо попробую...
Цитата:
В ближайшее время постараюсь выложить статью с подробной методикой настройки гистерезисной модели под порошковые материалы.
Ждемс :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru