Не могу регулярно поддерживать разговор, т.к. у меня глючит инет
Dizel1 писал(а):
должна быть неполярная и с низким ESR...
Про ESR понятно, а почему неполярная?
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| инверторная контактная сварка http://valvol.ru/topic359.html |
Страница 3 из 30 |
| Автор: | Maikl [ 23-11, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): Чебоксарский аппарат - для дуговой сварки... и питается от трех фаз.. смотри посты выше, об этом пишу.Dizel1 писал(а): может кто попробует промоделировать... так ты же сам симулянт - промоделируй. Я прокрутил по прикиду valvolа. От фонаря взял модель полумоста Multikа, поменял питающую напругу, соотношение витков силового транса (15В), нагрузку (сопротивление кабелей - 0,01 Ом), ёмкость накопителя (10000мкФ). Получилось на выходе около 480А. Через ключи около 50А. Вродь как терпимо. Надо учесть то, что транс в модели, судя по строке Е65 №87. Dizel1 писал(а): Решение сей проблемы вижу таким: а зачем инвертор? Заряжай тиристорами с регулируемым углом открытия.
сеть - инвертор (для зарядки батареи конденсаторов)- батарея конденсаторов - ключ - транс - сварочные клещи... |
|
| Автор: | valvol [ 23-11, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не могу регулярно поддерживать разговор, т.к. у меня глючит инет
Dizel1 писал(а): должна быть неполярная и с низким ESR...
Про ESR понятно, а почему неполярная? |
|
| Автор: | Dizel1 [ 23-11, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): а почему неполярная? - чтоб колебательный процесс нормально шел... или в контактной сварке такого типа используется апериодический разряд? (с тонкостями не знаком) Maikl писал(а): так ты же сам симулянт - промоделируй. времени свободного почти нет...   Maikl писал(а): смотри посты выше, об этом пишу. - пока сам писал, Вы сообщение выше написали  , исправлять свое не захотел уже... 
|
|
| Автор: | Maikl [ 23-11, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Про ESR понятно, а почему неполярная? судя по видению девайса Dizel1, он предлагает резонасный контур из конденсаторов накопителя и сварочного трансформатора. А коль контур, то направление тока будет менятся при колебалке. Отсюда - неполярные. Так понял - Dizel1 поправит
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 23-11, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Так понял -так
|
|
| Автор: | Maikl [ 23-11, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Схемуля по предложению Dizel1. Накопительный конденсатор можно поменять местами с тиристором и диодом в контуре. Логика работы проста и не стоит объяснений 
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 24-11, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для корректного моделирования необходимо знать какая индуктивность первички транса, при закороченной на сварочные клещи вторичке... Может кто владеет цифрами для прикидочного просчета? |
|
| Автор: | Михалыч [ 24-11, 03:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): для корректного моделирования необходимо знать какая индуктивность первички транса, при закороченной на сварочные клещи вторичке...
Может кто владеет цифрами для прикидочного просчета? Индуктивности не знаю, но боюсь, что время разряда будет меньше предполагаемого полупериода. Тогда колебалки не будет, но каждый разрядный импульс будет эффективнее в другом направлении. Мостом из 4х тиристоров, это из практики. Радиаторы не нужны. |
|
| Автор: | valvol [ 24-11, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): чтоб колебательный процесс нормально шел... или в контактной сварке такого типа используется апериодический разряд? (с тонкостями не знаком)
К сожалению, электролитические конденсаторы, даже неполярные, даже с относительно низким значением ESR, не могут работать в резонансном режиме. Вернее внутренние паразитные индуктивности и ёмкости могут резонировать на какой-то частоте, но это к делу не имеет отношения. Что касается высокой частоты, то даже на 50Гц индуктивное сопротивление сварочных концов оказывает ограничивающее влияние на ток, а что уж говорить о частотах на порядки больших. Более высокие частоты используются (стоит посмотреть предыдущие сообщения), но только для уменьшения размера трансформатора, а дальше ставят выпрямитель... |
|
| Автор: | Dizel1 [ 24-11, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol Да согласен... просто незнаю что там в конденсаторной сварочной машине которую видел - апериодический (одним импульсом) или колебательный разряд емкости...
но там стояли не электролиты.... Dizel1 писал(а): там конденсатор как тумбочка, заряжается до киловольт
|
|
| Автор: | valvol [ 24-11, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Процесс разряда конденсатора через инвертор, с формированием стабильного выходного тока величиной 3кА: 
Батарея конденсаторов состоит из двух конденсаторов по 4700мкФ, включенных последовательно и заряженных до напряжения 800В. Заниженную ёмкость использовал, чтобы ускорить моделирование. При данной ёмкости длительность импульса получилась около 30мс (0.03с). При увеличении ёмкости будет пропорционально увеличиваться и длительность импульса. Модель: http://flyfolder.ru/9241450 |
|
| Автор: | Maikl [ 24-11, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги, а может "Косой мост" в контактной сварке? Топология оченно хорошо знакомая форумчанам. Только частота преобразования не 25-40кГц, а 0,3-0,4Гц (частота, управляемая сварным - 1 точка в 2-3сек). Емкость конденсатора заряжается до выпрямленного линейного напряжения 560В (можно и фазного 310В). Картинка.
|
|
| Автор: | Burner [ 24-11, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сдается мне, синхронные полевики будут дешеле соответствующих шоток. Правда, замечено, что в чоппере для электромобиля шотки не горели ни разу, а полевиков выгорело будь здоров. Так шо, возможно, они выдержат постоянные кратковременные перегрузки. Все равно, меньше 2 кА я бы не делал. В таком халявном варианте получается двухтактник килогерц на 20. Можно на трансе из 0,08 железа сделать. Пониженная частота, маленький ПН и неслабый визг . Выходной дроссель в любом разе не нужен - хватит проводов.
5 вольт на контакте никогда не будет. Хорошо, если 1 В. Я писал - даже при 50 Гц индуктивное сопротивление сварочного контура здорово больше активного. Так шо никакой возможности работать на повышенной частоте нету. На пониженной работать не имеет смысла. Конденсаторная сварка - в принципе возможна, но транс будет тяжелый. Железный. Без транса - отдельная история. Мож. быть, куча конденсаторов и ключей, тех же синхронных полевиков. |
|
| Автор: | Maikl [ 24-11, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol хотел глянуть кривулины по Вашей модели, но при открытии в Sw... у меня микросхема управления не "высветилась" . Видимо её нет в библиотеке моего симулятора. Если возможно, выложите её, пожалуйста в теме "Модели для SwCad и..."
|
|
| Автор: | valvol [ 24-11, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): хотел глянуть кривулины по Вашей модели, но при открытии в Sw... у меня микросхема управления не "высветилась" . Видимо её нет в библиотеке моего симулятора. Если возможно, выложите её, пожалуйста в теме "Модели для SwCad и..."
Модели находятся в архмве Mylib.rar, который можно найти в разделе Программы: http://valvol.qrz.ru/soft.html http://valvolodin.narod.ru/soft.html |
|
| Страница 3 из 30 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|