©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 12-08, 21:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 03-02, 15:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
valvol писал(а):
Ivann писал(а):
...Мы же непрерывно обкатываем роликом и через один и тот же участок не протекает несколько импульсов, если бы ток был постоянный, то все было бы проще. ну или высокочастотный...

Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше), сколько и в месте сварки.

Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. .

Спасибо с постоянным током разобрался. Но как же современные машины контактной сварки постоянным током.
про ферриты думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Ivann писал(а):
...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током...

Если очень нужно для техпроцесса, то деваться некуда. Например, если сварочная цепь имеет слишком высокую индуктивность или нужна идеальная равномерность при сварке длинных швов и т.п.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 03-02, 17:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
как раз мой случай
valvol писал(а):
Ivann писал(а):
...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током...

Если очень нужно для техпроцесса, то деваться некуда. Например, если сварочная цепь имеет слишком высокую индуктивность или нужна идеальная равномерность при сварке длинных швов и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 03-02, 17:12 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше),

Но можно применить синхронный выпрямитель.(напряжения будут низкие).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 01:07 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
Примерно так, пока без синхронного выпрямителя и без стабилизации тока . Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 10:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
valvol писал(а):
Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. Конечно, на 2кГц сердечник будет немаленький, но на радиолюбительских развалах всегда можно найти ферритовые сердечники трансформаторов строчной развёртки от старых телевизоров. По крайней мере, мне всегда удавалось, при необходимости, найти их в достаточном количестве.

Нужен от чб или цветного. Достаточно будет одного? Если несколько то их нужно проточить и соединить пакетом?

нищеброд писал(а):
Примерно так, пока без синхронного выпрямителя и без стабилизации тока

Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 13:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
Ivann писал(а):
Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?

Это инвертор на частоте 120 кГц, с выпрямлением на выходе.(заготовка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 13:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
нищеброд писал(а):
Ivann писал(а):
Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?

Это инвертор на частоте 120 кГц, с выпрямлением на выходе.(заготовка)

Как такой инвертор будет использоваться при контактной сварке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 13:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ivann, т.к. вы еще ни на чём не остановились предложу ещё один совсем примитивный вариант:
Найти трёхфазный транс подходящей мощности, вторичные обмотки сделать новые с отводом от середины. Единственно нужно или 6 могучих (и дорогих) диодов или 6 баянов из диодов шоттки (синхронное выпрямление, наверно, тоже возможно)
Вся эта лабуда должна быть рядом с хоботами машины и охлаждение требуется не слабое (если у вас вода, - то легче)
Шестифазное выпрямление должно обеспечить ток без пауз, а регулировать можно трёхфазным латром.

Можно кидать паяльники :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 17:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
Ктот писал(а):
Ivann, т.к. вы еще ни на чём не остановились предложу ещё один совсем примитивный вариант:
Найти трёхфазный транс подходящей мощности, вторичные обмотки сделать новые с отводом от середины. Единственно нужно или 6 могучих (и дорогих) диодов или 6 баянов из диодов шоттки (синхронное выпрямление, наверно, тоже возможно)
Вся эта лабуда должна быть рядом с хоботами машины и охлаждение требуется не слабое (если у вас вода, - то легче)
Шестифазное выпрямление должно обеспечить ток без пауз, а регулировать можно трёхфазным латром.

Можно кидать паяльники :D

Я об этом думал, в первую очередь, но габариты конечно страшные) размеры крупнее будут моего токарного станка, который четверть комнаты занимает.
Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 18:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Ivann писал(а):
Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить

Если трансформатор можно установить непосредственно возле места сварки, то, в принципе, можно обойтись и без выпрямителя.
Ivann писал(а):
valvol писал(а):
Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. Конечно, на 2кГц сердечник будет немаленький, но на радиолюбительских развалах всегда можно найти ферритовые сердечники трансформаторов строчной развёртки от старых телевизоров. По крайней мере, мне всегда удавалось, при необходимости, найти их в достаточном количестве.

Нужен от чб или цветного. Достаточно будет одного? Если несколько то их нужно проточить и соединить пакетом?

Ориентировочный габаритный размер сердечника 200см4 (зависит от интенсивности охлаждения и периодичности нагрузки). Такой сердечник можно собрать из восьми сердечников ПК40х18, которые устанавливались в строчных трансформаторах старых цветных телевизоров. Но можно использовать и другие сердечники, главное чтобы они были одинаковые и из них можно было набрать требуемый габарит.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 04-02, 21:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Высшие гармоники прямоугольного напряжения бесполезны, т.к. будут подрезаться в сварочном контуре. Поэтому в самом деле лучше использовать резонанс. Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера). Сравнительно низкая частота позволяет использовать в генераторе даже тиристоры.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 05-02, 05:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ivann писал(а):
Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить

Понятно. Извините за любопытство - я так понял, изделие зажимается в патрон токарного станка, с одной стороны ток подводится через ролик, который крепиться в резцедержателе. А второй контакт через что? Или у вас два ролика?
Если вторичный сварочный контур маленький, в самом деле, нет смысла с постоянкой заморачиваться.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 05-02, 09:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера).

В этом случае на первичке трансформатора будут киловольты(т.к. резонансная индуктивность останется во вторичке).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 05-02, 10:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
нищеброд писал(а):
valvol писал(а):
Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера).

В этом случае на первичке трансформатора будут киловольты(т.к. резонансная индуктивность останется во вторичке).

Там однозначно будет напряжение превышающее напряжение питания, но не обязательно киловольты или даже киловольт. Зависит от параметров колебательного контура.
Подобная связь с нагрузкой часто используется в установках индукционного нагрева и там это похоже ни кого не смущает.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru