Power Electronics :: Просмотр темы - инверторная контактная сварка

Ivann писал(а):

...Мы же непрерывно обкатываем роликом и через один и тот же участок не протекает несколько импульсов, если бы ток был постоянный, то все было бы проще. ну или высокочастотный...

Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше), сколько и в месте сварки.

Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. .

...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током...

Ivann писал(а):

...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током...

Если очень нужно для техпроцесса, то деваться некуда. Например, если сварочная цепь имеет слишком высокую индуктивность или нужна идеальная равномерность при сварке длинных швов и т.п.

Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше),

Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. Конечно, на 2кГц сердечник будет немаленький, но на радиолюбительских развалах всегда можно найти ферритовые сердечники трансформаторов строчной развёртки от старых телевизоров. По крайней мере, мне всегда удавалось, при необходимости, найти их в достаточном количестве.

Примерно так, пока без синхронного выпрямителя и без стабилизации тока

Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?

Ivann писал(а):

Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?

Это инвертор на частоте 120 кГц, с выпрямлением на выходе.(заготовка)

Ivann, т.к. вы еще ни на чём не остановились предложу ещё один совсем примитивный вариант:
Найти трёхфазный транс подходящей мощности, вторичные обмотки сделать новые с отводом от середины. Единственно нужно или 6 могучих (и дорогих) диодов или 6 баянов из диодов шоттки (синхронное выпрямление, наверно, тоже возможно)
Вся эта лабуда должна быть рядом с хоботами машины и охлаждение требуется не слабое (если у вас вода, - то легче)
Шестифазное выпрямление должно обеспечить ток без пауз, а регулировать можно трёхфазным латром.

Можно кидать паяльники

Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить

valvol писал(а):

Нужен от чб или цветного. Достаточно будет одного? Если несколько то их нужно проточить и соединить пакетом?

Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить

Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера).

valvol писал(а):

В этом случае на первичке трансформатора будут киловольты(т.к. резонансная индуктивность останется во вторичке).

Автор:	Ivann [ 03-02, 15:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
valvol писал(а): Ivann писал(а): ...Мы же непрерывно обкатываем роликом и через один и тот же участок не протекает несколько импульсов, если бы ток был постоянный, то все было бы проще. ну или высокочастотный... Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше), сколько и в месте сварки. Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. . Спасибо с постоянным током разобрался. Но как же современные машины контактной сварки постоянным током. про ферриты думаю.

Автор:	valvol [ 03-02, 16:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ivann писал(а): ...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током... Если очень нужно для техпроцесса, то деваться некуда. Например, если сварочная цепь имеет слишком высокую индуктивность или нужна идеальная равномерность при сварке длинных швов и т.п.

Автор:	Ivann [ 03-02, 17:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
как раз мой случай valvol писал(а): Ivann писал(а): ...Но как же современные машины контактной сварки постоянным током... Если очень нужно для техпроцесса, то деваться некуда. Например, если сварочная цепь имеет слишком высокую индуктивность или нужна идеальная равномерность при сварке длинных швов и т.п.

Автор:	нищеброд [ 03-02, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
valvol писал(а): Постоянный ток сразу отметается. На выпрямителе будет рассеиваться столько же мощности (а может и больше), Но можно применить синхронный выпрямитель.(напряжения будут низкие).

Автор:	нищеброд [ 04-02, 01:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Примерно так, пока без синхронного выпрямителя и без стабилизации тока .

Power Electronics http://valvol.ru/

инверторная контактная сварка http://valvol.ru/topic359.html	Страница 26 из 30

Автор:	Ivann [ 04-02, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
valvol писал(а): Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. Конечно, на 2кГц сердечник будет немаленький, но на радиолюбительских развалах всегда можно найти ферритовые сердечники трансформаторов строчной развёртки от старых телевизоров. По крайней мере, мне всегда удавалось, при необходимости, найти их в достаточном количестве. Нужен от чб или цветного. Достаточно будет одного? Если несколько то их нужно проточить и соединить пакетом? нищеброд писал(а): Примерно так, пока без синхронного выпрямителя и без стабилизации тока Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц?

Автор:	нищеброд [ 04-02, 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ivann писал(а): Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц? Это инвертор на частоте 120 кГц, с выпрямлением на выходе.(заготовка)

Автор:	Ivann [ 04-02, 13:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
нищеброд писал(а): Ivann писал(а): Поясните, пожалуйста, схему. Это блок инвертирования на 2 кГц? Это инвертор на частоте 120 кГц, с выпрямлением на выходе.(заготовка) Как такой инвертор будет использоваться при контактной сварке?

Автор:	Ктот [ 04-02, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ivann, т.к. вы еще ни на чём не остановились предложу ещё один совсем примитивный вариант: Найти трёхфазный транс подходящей мощности, вторичные обмотки сделать новые с отводом от середины. Единственно нужно или 6 могучих (и дорогих) диодов или 6 баянов из диодов шоттки (синхронное выпрямление, наверно, тоже возможно) Вся эта лабуда должна быть рядом с хоботами машины и охлаждение требуется не слабое (если у вас вода, - то легче) Шестифазное выпрямление должно обеспечить ток без пауз, а регулировать можно трёхфазным латром. Можно кидать паяльники

Автор:	Ivann [ 04-02, 17:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ктот писал(а): Ivann, т.к. вы еще ни на чём не остановились предложу ещё один совсем примитивный вариант: Найти трёхфазный транс подходящей мощности, вторичные обмотки сделать новые с отводом от середины. Единственно нужно или 6 могучих (и дорогих) диодов или 6 баянов из диодов шоттки (синхронное выпрямление, наверно, тоже возможно) Вся эта лабуда должна быть рядом с хоботами машины и охлаждение требуется не слабое (если у вас вода, - то легче) Шестифазное выпрямление должно обеспечить ток без пауз, а регулировать можно трёхфазным латром. Можно кидать паяльники Я об этом думал, в первую очередь, но габариты конечно страшные) размеры крупнее будут моего токарного станка, который четверть комнаты занимает. Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить

Автор:	valvol [ 04-02, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ivann писал(а): Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить Если трансформатор можно установить непосредственно возле места сварки, то, в принципе, можно обойтись и без выпрямителя. Ivann писал(а): valvol писал(а): Не плохой альтернативой является и ферритовый сердечник. Конечно, на 2кГц сердечник будет немаленький, но на радиолюбительских развалах всегда можно найти ферритовые сердечники трансформаторов строчной развёртки от старых телевизоров. По крайней мере, мне всегда удавалось, при необходимости, найти их в достаточном количестве. Нужен от чб или цветного. Достаточно будет одного? Если несколько то их нужно проточить и соединить пакетом? Ориентировочный габаритный размер сердечника 200см4 (зависит от интенсивности охлаждения и периодичности нагрузки). Такой сердечник можно собрать из восьми сердечников ПК40х18, которые устанавливались в строчных трансформаторах старых цветных телевизоров. Но можно использовать и другие сердечники, главное чтобы они были одинаковые и из них можно было набрать требуемый габарит.

Автор:	valvol [ 04-02, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Высшие гармоники прямоугольного напряжения бесполезны, т.к. будут подрезаться в сварочном контуре. Поэтому в самом деле лучше использовать резонанс. Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера). Сравнительно низкая частота позволяет использовать в генераторе даже тиристоры.

Автор:	Ктот [ 05-02, 05:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
Ivann писал(а): Поэтому и есть желание инвертор, т.к. габариты и можно на резцедержателе установить Понятно. Извините за любопытство - я так понял, изделие зажимается в патрон токарного станка, с одной стороны ток подводится через ролик, который крепиться в резцедержателе. А второй контакт через что? Или у вас два ролика? Если вторичный сварочный контур маленький, в самом деле, нет смысла с постоянкой заморачиваться.

Автор:	нищеброд [ 05-02, 09:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
valvol писал(а): Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера). В этом случае на первичке трансформатора будут киловольты(т.к. резонансная индуктивность останется во вторичке).

Страница 26 из 30	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 05-02, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: инверторная контактная сварка
нищеброд писал(а): valvol писал(а): Однако резонансный конденсатор лучше включить в первичную обмотку трансформатора (чтобы не искать качественные конденсаторы на 2 килоАмпера). В этом случае на первичке трансформатора будут киловольты(т.к. резонансная индуктивность останется во вторичке). Там однозначно будет напряжение превышающее напряжение питания, но не обязательно киловольты или даже киловольт. Зависит от параметров колебательного контура. Подобная связь с нагрузкой часто используется в установках индукционного нагрева и там это похоже ни кого не смущает.