©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 11-08, 05:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 06-02, 14:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9121
Откуда: Одесса
Ivann писал(а):
И вопрос про индуктивность. Если ролики из твердого сплава, то индуктивность сильно увеличится?

Индуктивность зависит от площади контура, охватываемого питающими проводами и от того, какой материал в этом контуре находится. Поэтому нужны не схематические изображения, а такие, которые дают представление о пространственном расположении. Желательны также фотографии.
Ivann писал(а):
Схема к которой я стремлюсь следующая:
Изображение
Желтые ролики с одной стороны это два токоподводящих на минимальном расстоянии, что бы не через всю деталь пропускать ток, а только локально, т.к. если плоскую деталь обрабатывать или сложной формы, то нужно именно так работать.

На сколько понимаю в данный момент, ток протекает только через нижние ролики, которые расположены рядом друг с другом? Это идеальный вариант. Скорей всего это позволит получить требуемую минимальную индуктивность. Но нужны конкретные размеры. Ещё лучше будет просто замерить индуктивность цепи роликов в рабочем положении, когда они прижаты к детали. Для этого потребуется прибор, способный "видеть" десятки нГ (нано Генри).
Ivann писал(а):
Я правильно понимаю если постоянка, то требуются кондеры крупные?

Для постоянки, какие-то конденсаторы в сварочной цепи не нужны. Так как в этом случае частоту преобразования можно значительно поднять (до 30-100кГц), то для сглаживания пульсации тока, скорей всего, можно будет использовать индуктивность сварочной цепи, которую проще увеличить, чем уменьшить.
Ivann писал(а):
Вообще я правильно понимаю, что при одинаковом токе на частоте 50 Гц и 1 кГц мощность будет в 20раз выше?

При одинаковом действующем значении тока и тепловое действие будет одинаковым, не зависимо от частоты. Однако ток высокой частоты, за счёт поверхностного эффекта, будет более эффективно прогревать именно поверхностные, а не глубинные области детали.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 06-02, 21:56 
Ежели минимизировать индуктивность подводящих проводников, разместив трансформатор в непосредств. близости от эффектора, то можно юзать и 2кГц на баяне сердечников от 400 герцовых трансов. Регулировка тока с любым шагом посредством ШИМ. Ключики верхнего плеча могут быть низкочастотными, т.к. коммутируются с частотой 2кГц, а нижние могут быть баянами половиков или ажабятными модульками.
А резонансные фантазии с мешками киндинсаторов, будь оные в первичке или вторичке, это, пмсм, х-ня рафинированная. :live-60: :P
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 07-02, 07:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
нищеброд писал(а):
Возможно самым быстрым будет решение купить два десятка "косариков" .
По 100А в режиме КЗ они выдадут. Ограничить у них коэффициент заполнения , чтобы холостое напряжекние снизить до примерно 10В.

Тогда уж сляпать несколько специальных косариков с выходным напряжением 2-4 вольта. Тогда и коэффициент заполнения можно сделать нормальный и диоды Шоттки поставить для уменьшения эффекта кипятильника :D .

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 07-02, 12:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-11, 15:33
Сообщения: 30
медведёв писал(а):
А резонансные фантазии с мешками киндинсаторов, будь оные в первичке или вторичке, это, пмсм, х-ня рафинированная. :live-60: :P

медведёв как всегда занимается саморекламой посредством обсирания окружающих

_________________
"Никогда не изменяются только высшая мудрость и самая большая глупость!"
Конфуций


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 07-02, 15:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
eleks писал(а):
пытаешься человеку китайское гамно впарить?

Конденсаторы ,конечно , "гамно". Но 1А (при 1кГц) легко тянут и стрелять не буду.
eleks писал(а):
медведёв как всегда занимается саморекламой посредством обсирания окружающих

Медведёв ,как всегда , говорит правду.
Ктот писал(а):
Тогда уж сляпать несколько специальных косариков

- Постоишь летучий корабль?( косарик)
- Куплю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 07-02, 15:55 
eleks писал(а):
медведёв как всегда занимается саморекламой посредством обсирания окружающих

Ага, а ПыВьюн, в компании престарелого сноба-программера, всё пишет эссе на политические темы, типо доморощенный Конфуций.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 07-02, 23:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
Сейчас просто два ролика на против друг другаИзображение, т.е. с увеличен диаметра детали растет и общее сопротивление.
По материалам тут большое разнообразие.
А что если 30-100кГц, то можно на базе обычного инверторного сварочного аппарата сделать (перемоткой вторички) с включением катушки индуктивности в цепь вторичную(при условии, что ролики с одной стороны будут)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 08-02, 00:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 706
Откуда: Москва
Ivann писал(а):
А что если

В модельке-то всё сделать легко. Но вот в реале может и скинэффект помешать.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 08-02, 12:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
нищеброд писал(а):
Ivann писал(а):
А что если

В модельке-то всё сделать легко. Но вот в реале может и скинэффект помешать.
Изображение

если эл.ток будет вытеснен на поверхность детали, то это даже лучше, т.к. обрабатывать нужно именно поверхностный слой толщиной до 0,5 мм.
или скин эффект на проводах вторички и роликах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 09-02, 15:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 806
Хоть и поздно уже, но рас обещал схемку (не мою) вот выкладываю, Схема рабочая, автор её собирал и варил ею, трансформатор вроде на железе ОСМ или ТС от лампового телика, частота 1-3кГц (точно не помню), вторичку уменьшить и будет 2в
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 09-02, 23:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 75
Joha писал(а):
Хоть и поздно уже, но рас обещал схемку (не мою) вот выкладываю, Схема рабочая, автор её собирал и варил ею, трансформатор вроде на железе ОСМ или ТС от лампового телика, частота 1-3кГц (точно не помню), вторичку уменьшить и будет 2в
Изображение

о, спасибо! А какая мощность?
Вполне исполнимо, мне кажется.
Что скажут профессионалы. Схема будет работать если во вторичке один виток? И можно ее компактно собрать по типу сварочника "Бармалея"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 10-02, 00:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 806
Тройкой говорят варили без проблем, как вспомню тему где выкладывали это чудо - напишу, Вроде даже где-то сохранено что автор писал про эту схему, пока не найду, Следует только обратить внимание на правильную разводку драйвера IR2110(IR2113). Думаю вместо генератора на логике вполне можно применить что-то другое специализированное двухтактное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 10-02, 07:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
нищеброд писал(а):
- Постоишь летучий корабль?( косарик)
- Куплю.

Не, не построю, опыту маловато, да и мне незачем, а пофантазировать можно.

Изображение

Вторичный виток один, все диоды на одном радиаторе, жидкостное охлаждение крайне желательно. (и витка тоже)
Отвод тока с радиатора диодов и с верхней части витка. Что здесь будет со скином - ХЗ. Индуктивность рассеяния транса должна быть маленькая.

Предупреждаю, рисунок - чистая фантазия и фирма ответственности не несёт :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 10-02, 18:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 428
Откуда: Горловка.
Joha писал(а):
вспомню тему где выкладывали это чудо - напишу,

http://valvol.flyboard.ru/topic509.html

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инверторная контактная сварка
СообщениеДобавлено: 10-02, 20:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 806
изначально я его вроде на электрике видел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru