Power Electronics
http://valvol.ru/

Сварочный инвертор САИ-160/200. Ремонт.
http://valvol.ru/topic362.html		 Страница 3 из 17
Автор:  Трибун [ 08-12, 00:40 ]
Заголовок сообщения: 
ваиль писал(а):
Взял Ресанта 160а при первом же вкл. светится
А что же гарантия?
Автор:  ваиль [ 08-12, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
поврежден корпус при транспортировке,как следствие не гарантийный случай,думаю вскрыть его завтра,по окончании переговоров с перевозчиком.
Автор:  ваиль [ 08-12, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 
последствия удара выглядят примерно так
Автор:  ваиль [ 08-12, 14:05 ]
Заголовок сообщения: 
http://flyfolder.ru/20685934
Автор:  Соков А.Г. [ 08-12, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 
ваиль
Это предлог. Мы на это даже внимания не обращаем. Это св. аппарат , а не игрушка детская.
Автор:  vef81 [ 09-12, 14:58 ]
Заголовок сообщения: 
Всем доброго времени суток.

Снижение порога запуска САИ-200.

Может кому-то пригодиться. Оригинал на http://www.mastercity.ru/showthread.php ... ost2130476.

24.11.2008 16:25 kep писал о запуске САИ-160 выше 200В.

Столкнулся с такой же проблемой но в САИ-200 и напряжение запуска было 190В. Исходя из паспортных данных всё нормально, а вот в гараже с проблемной сетью этот предел великоват.

Причина кроется в позднем запуске (в зависимости от напряжения питания) источника +24В, что находиться на верхней плате: http://flyfolder.ru/20707134

Решил проблему так: по любезно предоставленной схеме блока питания: http://www.test-plaza.ru/remont-apparata-sai-200/ выяснил, что запуска источника +24В зависит от резисторов R17' и R17" (нумерация по схеме) по 270 Ком каждый и от разброса Uge ключевого транзистора (по схеме коллектором подключен к трансфоматору). В моём аппарате установлен IRFPE40 (PDF можно слить здесь: http://pdf.eicom.ru/datasheets/inter...40/irfpe40.pdf) с разбросом Ugs от 2 до 4В. Мне "повезло", порог переключения 3,8 В и резисторы видимо китайские, реально были по 278 и 285 КОм.

Иготом всей операции была замена одного из резисторов R17' и R17" (заменил 285 КОм) на ОМЛТ-2 220 КОм (первым попался под руку). Токи через затвор транзистора и стабилитрон D5 (нумерация по схеме) практически не изменились, так как порядок изменения сопротивления не велик.

Напряжение запуска инвертора снизилось до 163 В. Все настройки проводились в тестером и ЛАТРом. Напряжение момента запуска замерялось между Затвором (Gate) и Истоком (Source) выше упомянутого транзистора.

Перед проведением этой доработки нужно ясно понимать, что ограничение входного напряжения связано с защитой от преждевременной смерти ключевых транзисторов, которые будут открыты тем дольше, чем ниже сетевое напряжение.

Цепочка о которой вы говорите срабатывает при превышении сетевого напряжения, так как варистор на напряжение 360В и стабилитрон на 24В стоит, чтоб не убить оптопару!

Недостающее фото
Автор:  werss [ 10-12, 01:15 ]
Заголовок сообщения: 
vef81
я непонимаю чему вы радуетесь , вот еслибы вы сделали ККМ для данного аппарата тогда да вам респект. а так да загорелися светодиодик а максимальный сварочный ток вы умолчали как продавец в магазине...
наверно не просто так он не запускается , это значит что при данном напряжении сваркой нельзя полноценно пользоваться.
Автор:  Трибун [ 10-12, 01:59 ]
Заголовок сообщения: 
werss писал(а):
при данном напряжении сваркой нельзя полноценно пользоваться.
На плохой сети ККМ не помошник.
Автор:  vef81 [ 10-12, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 
werss писал(а):
vef81
я непонимаю чему вы радуетесь , вот еслибы вы сделали ККМ для данного аппарата тогда да вам респект. а так да загорелися светодиодик а максимальный сварочный ток вы умолчали как продавец в магазине...
наверно не просто так он не запускается , это значит что при данном напряжении сваркой нельзя полноценно пользоваться.


Где Вы увидели радость?? И причём тут ККМ? Если Вам нужен ККМ то сделайте его сами. И по ходу дела принцип работы ККМ вы не понимаете раз советуете применять его в этом случае! Сдесь нужно просто сеть нормальную сделать, о чём я бодаюсь с местной администрацией уже много времени.
Взялся я за эту доработку потому что у соседей по гаражу такие же аппараты свободно запускаются от напряжения ниже 190 В. А мне было не удобно запускать его с помощью ЛАТРа, а потом переключать в сеть - это был единственный способ заставить его запуститься.

И причём тут максимальный сварочный ток??? Внимательно прочитайте заголовок сообщения и поймёте, что про ток там речи не было. Этот Инвертор вполне позволяет варить тройкой на токе 100-130 ампер при падении напряжения сети до 140В! И это проверено неоднократно.

Дураку понятно, что 200А при такой сети он не выдаст! Вот такая поганая у нас сеть в выходные дни, в будни получше, но ни разу не было выше 200В.

А флудить, если Вам это сообщение не интересно, совсем не обязательно. Лишь бы что сказать? Показываете свою полную некомпетентность и непонимание в данном вопросе.
Автор:  ммм [ 10-12, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
На плохой сети ККМ не помошник.

а что подразумевается под ПЛОХОЙ СЕТЬЮ. если сеть находится в диапазоне 120- 250в , - это плохая сеть . если хорошая ну тогда вам ничего предложить не смогу, а если все таки плохая ,- то берите 195, или 196 гнуса и варите на любом напряжении этого диаппазона,на токе предусмотренно в паспорте. там стоит ККМ, и для этого они и предназначены. а то что в принципе можно любой сварочник заставить работать даже от 120в ,- это не проблема, токо в каком режиме будут работать элементы схемы.
Автор:  Трибун [ 11-12, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
Плохая сеть это не только напряжение, но и сопротивление.
Автор:  ммм [ 11-12, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун если вы считаете что при нагрузке около 2 киловат сеть просажывается до 120 вольт, - это хорошая сеть, то тогда точно ккм не помощник при плохой сети :D
Автор:  vef81 [ 13-12, 15:13 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
Трибун писал(а):
На плохой сети ККМ не помошник.

а что подразумевается под ПЛОХОЙ СЕТЬЮ. если сеть находится в диапазоне 120- 250в , - это плохая сеть . если хорошая ну тогда вам ничего предложить не смогу, а если все таки плохая ,- то берите 195, или 196 гнуса и варите на любом напряжении этого диаппазона,на токе предусмотренно в паспорте. там стоит ККМ, и для этого они и предназначены. а то что в принципе можно любой сварочник заставить работать даже от 120в ,- это не проблема, токо в каком режиме будут работать элементы схемы.


Допустил неточность в терминах - параметры сети некачественные, т.е. как указали Вы: от 140 до 200 и приседает оно по причине, которую указал Трибун: сопротивление поводящей линии слишком большое и выполнено алюминиевыми проводами и скрутками. Происходит именно просадка напряжения в момент поджига электрода, от чего естественно он плохо зажигается. Шов при токе выше 120 А получается поверхностный а дуга пульсирующая по вполне понятным причинам. Но как и говорил для тройки на 100-120А хватает.
Для ммм:

Принцип работы ККМ основан на уменьшении угла между током и напряжением. Если напряжение всё время скачет в широком диапазоне (при сварке), какой, скажите уровень будет для ККМ эталонным?

Если в момент времени до начала поджига электрода ККМ увеличил COS фи до, к примеру, 0,9, на при величине напряжения на кондёре фильтра, к примеру, 280В (сетевое 200), то при в момент времени поджига электрода напряжение резко проседает до 196 (сетевое 140), то в этом случае COS фи вообще непредсказуем. Эталонным теперь станет 196В. И вы хотите сказать, что ККМ это выправит до уровня 280В???.

Не хочу сказать, что я великий и всемогущий спец, но эта ситуация уже была. Невозможно на ёлку сесть и пятую точку не ободрать или рыбку съесть - это уж как кому ближе.

В принципе можно решить этот вопрос уже известным методом: БП 85-230В -> выход DC 300В. Такое уже было сделано для освещения, но там мощности намного ниже, а для САИ-200 получиться (с запасом) не менее в 1,5, а то и в 2 раза больше по мощности, чем САИ- 200, а это уже не малые вложения сил времени и средств.

От 120В или ниже,вопросов нет, чтоб заставить работать. Элементы схемы, естественно, будут в более жёстком режиме, но как показала практика - в допустимом. Измерения времени открытых ключей не проводил, но с точки зрения дилетантского подхода ничего не греется, перегрузка не срабатывает и с 2007 года проблем не было, за исключением старта от низкого напряжения.
Автор:  ммм [ 13-12, 16:37 ]
Заголовок сообщения: 
vef81
насколько я поиню существует 3 вида ккм, которые отлич режимами работы : непрерывном , дискретном и так называемом «режиме критической проводимости ».. но в первом приближении ККМ , это повышающий стабилизатор(преобразователь) пульсирующего выпрямленного в постоянное,но это не тема этого форума, а есть отдельная ветка где можете дискутировать помощник ККМ или нет. и вот выдержка с паспорта на аппарат оснащённый ККМ GYSMI 196-206FV-MASTER 200
оснащен системой «Гибкий Вольтаж», он подключается к электрической установке С ЗАЗЕМЛЕНИЕМ с
питанием от 110В до 240В (50 - 60 Гц)., или в техописании http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/017115.pdf

и поверьте, ему пофиг меняется напряжения в сети по причине его включения и нагрузки, или по какой либо другой причине но дискутировать я не собираюсь. А не верите,- купите и проверьте
Автор:  vef81 [ 13-12, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
Дискуссия действительно бесполезна. javascript:emoticon(':close_tema:')
Страница 3 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/