©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 19:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 08:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Dizel1 писал(а):
пробовали... чегото совсем плохо вышло..

Должно работать! Мы таким образом заказывали пару достаточно сложных плат в Александрии
Dizel1 писал(а):
а в сторону FreePCB обязательно посмотрю...хотяб для интереса особенно если его файлы откроются пикадом..

Проекты FreePCB имеют свой стандарт и поэтому PCAD-ом не открываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 22:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
Valvol, попробовал сформулировать хоть какие-то недостатки и сравнивать программы, получается настолько технически-специализированные данные с терминами и прочие данные которые зависят от библиотек и прочего, что это может напугать большинство тех, кто только выбирает где ему работать.
Кроме того их нельзя сравнивать, так как методы и инструменты имеют существенные отличия.

Здесь я с Вами согласен, что начинать с бесплатных и наиболее простых вполне обоснованое решение.

Например Sprint Layout очень хорошая прога,
я ее применяю для проектирования гибкого кабеля из метализированной пленки. В рсаd например для кабеля придется каждый раз создавать компонент при изменении длины кабеля что добавляет работы.

Но сдругой стороны система библиотек и наработок Pcad-а
позволяет решать комплексные вопросы которые ориентированы на полное производство, где есть множество модификаций,изменений,
и ведение полной конструкторской документации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 13:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
KiCad - распространяемый по лицензии GNU General Public License программный комплекс класса EDA с открытыми исходными текстами, предназначенный для разработки электрических схем и печатных плат.
Изображение
Изображение

Функциональные возможности программ KiCad

eeschema обеспечивает:

* создание однолистовых и иерархических схем;
* контроль электрических правил (ERC);
* создание списка цепей (netlist) для pcbnew или Spice;
* доступ к документации на используемые в схеме электронные компоненты (datasheet).

pcbnew обеспечивает:

* разработку плат, содержащих от 1 до 16 слоёв меди и до 12 технических слоев (шелкография, паяльная маска и т. п.);
* генерацию технологических файлов для изготовления печатных плат (Gerber-файлы для фотоплоттеров, файлы сверловок и файлы размещения компонентов);
* печать слоёв в формате PostScript.

gerbview позволяет просматривать Gerber-файлы.

Библиотеки компонентов

В составе KiCad поставляются библиотеки компонентов (обычных и SMD). Для многих библиотечных компонентов есть 3D модели, созданные в Wings3D.

Компоненты и посадочные места можно ассоциировать с документацией, ключевыми словами и осуществлять быстрый поиск компонента по функциональному назначению.
http://ru.wikipedia.org/wiki/KiCad
http://ru.wikibooks.org/wiki/KiCad

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 21:09 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Скачал KICAD. Вот пробую. Первое впечатление негативное. Даже с русифицированием, и пошаговой инструкцией, сложен в освоении. Методом тыка изучать сложно. Программа интуитивно непонятна. Слышал мнение что протеус как разводчик не очень, ну дык тогда это просто г. Очень сырая прога. Но это конечно первое впечатление. Можно конечно к ней приспособиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 23:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Из простых в осовении и вполне удобных рисовалок мне нравится CIRCAD http://www.holophase.com/
Он не бесплатен, и гербер вывести не даст, но на принтер печает без каких либо ограничений, в том числе и временных. Для домашних городушек этого вполне хватает, а поставив тулзу pdf24 можно печатать сразу в PDF-ник и тащить его на фотовывод в типографию (проверено, последнюю двусторонку делал именно так). Так как ограничение демки сводится к урезанию гербера, BOM и экспорта/импорта в разные форматы, а все остальное полнофункционально, можно и эту рисовалку считать бесплатной ;)
Осваивается очень легко, а в старых досовких версиях было типа "кина" где показывалось как им работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 23:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Попробую киркад. Вообще за последние три дня попробовал пару тройку программ, и вижу что более лёгкой в освоении чем sprint layout наверно нет. Поскольку к ней привык, то кажеться что в других прогах всё делается через ... Насколько просто в ней выбрать и вставить элемент, нарисовать дорожку, редактировать то что нарисовано. В других прогах надо сделать множество лишних движений. Вот если бы эта прога была развита в нечто более продвинутое чем простая рисовалка, это был бы хит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 23:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Chaynik писал(а):
вижу что более лёгкой в освоении чем sprint layout наверно нет. Поскольку к ней привык, то кажеться что в других прогах всё делается через ...

Да, sprint layout не плохая программа и к тому же позволяет транслировать проект в Gerber формат. Но для более менее серьёзных задач она не идет, т.к. не позволяет загружать список связей. Я обычно использую её для разбирательства с готовыми печатными платами - сканирую обе стороны и потом по сканам развожу рисунок в sprint layout, а уже потом восстанавливаю схему. Очень удобно, когда видно обе стороны, и кликнув по любой дорожке, можно её полностью подсветить.
Chaynik писал(а):
Скачал KICAD. Вот пробую

Тоже пробовал и тоже сложилось впечатление, что программа ещё очень сырая.
В настоящее время пользуюсь программой FreePCB, о которой писал в самом начале темы. Не смотря на то, что программа абсолютно бесплатна, она полностью функциональна и при этом регулярно улучшается и обновляется. Понимает NET файл, генерируемый схемным редактором LTspice или TinyCad. Внешне немного похож на Pcad, но использует свой оригинальный интерфейс, к которому достаточно быстро привыкаешь. На выходе можно получить файлы в формате Gerber и Exellon. Для кустарных технологий изготовления печатных плат, тоже самое можно получить в графическом формате PNG.
Руководство пользователя, переведённое на русскую мову, лежит в статьях. Это черновая, но вполне читабельная версия перевода. С улучшениями литературного стиля пока руки не доходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Продолжаю выбирать софт для "овладевания".

tig0r писал(а):
Вот ещё одна система всё в одном TARGET 3001


А вот эта штука хороша , несмотря на то что на англицком. Запустил, и с первого раза набросал компонентов, соединил, пару раз щёлкнул, и вот уже наблюдаю разведённую плату 3D, по моему просто. Способ рисования и разводки напоминает sprint layout и s plan. Всё интуитивно понятно. Жаль описания на руском нет, но и так нормально.

tig0r писал(а):
TopoR Lite V4.3


Крутая штука, как мне показалось, заточена именно на автоматическую трасировку сложных проэктов. Один из примеров мой двухядерный 5 минут считал, там микросхем было много. Программа хорошо описана в прилагающемся пдф файле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 22:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
Тоже пробовал и тоже сложилось впечатление, что программа ещё очень сырая.
Про любую рисовалку можно сказать что она сырая. В том плане что она рисовалка. В CIRCAD все надо делать руками, но в то же время делается очень быстро, также быстро рисуются недостающие компоненты в библу. Другой сырости не замечено, и глюков в софте почти нет. А кому нужно "не сырое" юзают альтиум. Но только пока все его фенечки освоишь можно забыть что ты пытаешься сделать. Я кстати пробовал, разобрался,... потом плюнул и забросил. Что-то относительно несложное (максимум двусторонка и десяток/другой корпусов), а именно такое и делают обычно дома, просче и быстрее в разы разводить вручную в рисовалке. И уж только если приспичило что-то ужасное, типа многослойки c кучей хGA корпусов, тогда стоит думать о чем либо посерьезнее... CIRCAD не является чем-то мегапродвинутым среди рисовалок по возможностям, но у него очень продуманный и удобный интерфейс, что в рисовалке важнее всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 01:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
pwn писал(а):
Про любую рисовалку можно сказать что она сырая.

Под сыроватостью подразумеваются недоработки, создающие явные проблемы при использовании программы. В KiCad есть проблемы с редактированием связей в схемнои редакторе. При перемещении они отрываются от компонентов, что создает очень большие неудобства. В редакторе плат невозможно поместить на плату компоненты, которые отсутствуют в netlist. К таким компонентам относятся, например, крепежные отверстия. Тоже не очень удобно.
pwn писал(а):
А кому нужно "не сырое" юзают альтиум. Но только пока все его фенечки освоишь можно забыть что ты пытаешься сделать. Я кстати пробовал, разобрался

Разумеется, профессиональные пакеты достаточно тяжеловесны. Они рассчитаны на профессионала, который 100% времени занимается конструированием плат. Такие же универсалы как мы вынуждены заниматься всем сразу. Поэтому, чтобы не тратить кучу времени на листание толстенных мануалов, лучше выбрать что-то более интуитивно понятное, но достаточно функциональное.
Например, если разработанные платы изготавливаются кустарно, то достаточно, чтобы программа выводила изображение на принтер в заданном масштабе. Если же платы хоть иногда заказываются у стороннего производителя, то лучше нечто такое, что позволяет получить Gerber.
pwn писал(а):
CIRCAD не является чем-то мегапродвинутым среди рисовалок по возможностям, но у него очень продуманный и удобный интерфейс, что в рисовалке важнее всего.

Пробовал работать с DOS-овской версией CIRCAD. Программа вполне функциональна. Однако, судя по всему DOS версия CIRCAD не бесплатна.
В интерне обнаружил ещё одного производителя CirCAD.

Привожу Вашу ссылку на архив с рабочей DOS версией программы CIRCAD v3.8
А здесь есть небольшая, но очень информативная помощь по CIRCAD.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 11:35 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Если судить по самым первым впечатлениям, то мне больше всего понравилась TARGET 3001.
Единственное сомнение, что у программы не будет богатых библиотек, так как например в протеусе, да и распространения среди любителей вроде я не вижу, может я и ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 16:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Chaynik писал(а):
Единственное сомнение, что у программы не будет богатых библиотек, так как например в протеусе, да и распространения среди любителей вроде я не вижу, может я и ошибаюсь.

У бесплатной версии ограничение на 250 выводов. На какие-то простенькие схемульки хватит, но на что-то более-менее серьёзное уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 16:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
valvol писал(а):
На какие-то простенькие схемульки хватит, но на что-то более-менее серьёзное уже нет.


Это плохо. :evil:

Вот ещё какая-то програмулина. В данный момент скачиваю. Там правда тоже ограничение на 250 выводов.

http://www.diptrace.com/rus/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 19:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Chaynik писал(а):
Вот ещё какая-то програмулина.

Все демоверсии коммерческих программ имеют существенные ограничения. Ведь в конце концов это просто демки.
И если не собираетесь эти программы покупать, то не стоит тратить время на качание демо-версий.

Существует два типа бесплатного программного обеспечения, на которые стоит обращать внимание:
1. Бесплатные и полнофункциональные программы, создаваемые независимыми и коллективными энтузиастами по лицензии GNU. Здесь уже были озвучены такие программы, это FreePCB + TinyCAD и KiCAD. Скорей всего есть и другие.

2. Бесплатные и достаточно функциональные программы, создаваемые производителями печатных плат для привлечения заказчиков. К таким программам относится ExpressSCH + ExpressPCB, PCB ARTIST(стоит обратить внимание), ECAD и т.п. Эти программы обычно лучше сделанных по лицензии GNU, но имеют встроенные механизмы призванные привязать заказчика к определённому производителю. Например, программы выдают проект в некотором закрытом формате, который принимается и понимается только определенным производителем.
Обычно функций этих программ вполне хватает для радиолюбителя, изготавливающего печатные платы кустарным способом.

Примечание: Раньше на работе использовали досовский PCAD, но постепенно, в связи с переходом на Windows XP, а затем на многоядерные процессоры, его использование стало весьма проблематичным. Перешли на связку FreePCB + TinyCAD и в принципе не жалеем. Программы легко осваиваются и позволяют получать документацию в формате GERBER, что немаловажно, т.к. платульки заказываем на стороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-10, 00:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
Под сыроватостью подразумеваются недоработки, создающие явные проблемы при использовании программы. В KiCad есть проблемы с редактированием связей в схемнои редакторе. При перемещении они отрываются от компонентов, что создает очень большие неудобства. В редакторе плат невозможно поместить на плату компоненты, которые отсутствуют в netlist. К таким компонентам относятся, например, крепежные отверстия. Тоже не очень удобно.
Этих проблем нет в CIRCAD. На плату помещается все что есть в нетлисте простым импортированием оного, но никто не запрещает добавлять что-то руками. Если то что добавлено руками не созвучно нетлисту оно всего лишь не будет отображаться в ratnest при разводке и все. Возможно также делать многолистовые проекты, с каждого листа схемы генерить нетлист и потом оптом их подгружать в pcb. Или подгружать по отдельности каждый лист, и тогда в ratnest будут только связи этого листа, что весьма удобно когда компонуешь/разводишь что-то достаточно большое. Можно произвольно включать/выключать слои, что незаменимо при разводке двусторонок. Много чего есть... единственно что авторазводчик там не в дугу. Но он мало где путевый, и это совсем не потеря...
Цитата:
Привожу Вашу ссылку на архив с рабочей DOS версией

Я давно уже перехал на виндовую версию. Ее совершенно свободно можно скачать с оффсайта. Старые библы что рисовались досовской версией почти все работоспособны. Ограничения те же - зарезан гербер и ряд фенечек которые если делать платы самому неактуальны. Поэтому эту рисовалку можно считать бесплатной для любителей и платной для всех остальных. Ну а кому без гербера никак... либо покупать, либо искать крэк (мне пока найти не удалось, хотя у буржуев мелькали намеки на подобное, но на сайтах где надо отстегнуть бабла прежде чем дадут скачать) или юзать что-то другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru