Power Electronics
http://valvol.ru/

Инвертор TOP DC 3200. Ремонт
http://valvol.ru/topic369.html		 Страница 5 из 33
Автор:  Alex Thorn [ 25-12, 23:29 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
именно эта цепочка в данном случае позволяет инвертору работать, форсируя шим посредством уменьшения напряжения в точке М04

Ошибка вышла....не обратил внимание, что limit bas выше потенциалом, чем limit haut..... Q06_2 уменьшает длительность импульса...
Dizel1 писал(а):
Alex Thorn - не вижу на схеме от чего питается реле....

И я не вижу.
И аппарата этого живьём тоже никогда не видел...
Автор:  Юрий_Ф [ 26-12, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
не вижу на схеме от чего питается реле....

Реле питается от 15 вольт точка М10 V_15V_R - 2 реле в паралель через резистор 25 ом. Одно реле контроля напряжения на 110 вольт питается от отдельной схемы и срабатывает только при включении.
Удачи.
Проверь кондер С06_1 -он формирует порог антизалипа.
Автор:  VVR [ 27-12, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
Третий день нет интернета.Приходится с мобильного выходить.

Я пробовал менять С06_1, D06_1, Q06_1 - не помогло. Потом всё же уменьшил до 2,6В в точке limit bas подбором резисторов и
всё стало нормально.Теперь хорошо запускается, не счёлкает и во всём диапазоне регулировки резистором не срывается. :D
Осталось, правда, непонятным по какаой причине сбилась настройка этих цепочек, ведь никаких следов вмешательства сюда предидущего мастера не заметно. В любом случае это прогресс.
Теперь нужен балласт, а его пока нет. :prankster:
Заметил ещё такую вещь: через 30-40 минут включенного состояния радиатор и транс нагреваются так,что руку держать уже становится трудно. Это на Х.Х! Это нормально? В каждом плече пока по одному ижбету.А если ещё подключить балласт, а потом доставить остальные шесть трнзисторов? Правда, вентилятор пока отключен.
Автор:  Юрий_Ф [ 27-12, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
Осталось, правда, непонятным по какаой причине сбилась настройка этих цепочек

Limit bas - устанавливает минимальный ток как бы сварки, но в действительности там примешен ток всей схемы управления и питания вентилятора т.к. в итоге все питается от выходного транса. Если установить ток ниже чем потребляет сама схема, то будет также срабатывать Анти стинг, как и при сварке. Т.е. установка Limit bas должна быть - ток потребляемый схемой+ минимальный ток сварки.
Вернее всего ни чего не сбилось, а где то в схеме увеличился ток потребления или утечка. Еще раз проверь сопротивления в эмиттерах ижебитов и всю цепь по резисторам R07_1, R07_2, R07_3, R07_4, R07_5, R07_7.
Возможно поэтому и греются транзисторы. Транс может греться на ХХ некоторые сильно греются некоторые нет.
Приведи осциллограмму на выходе при ХХ.
Ты снял схему управления током она немного отличается от приведенной мной (в ней нет регулировки VR03_1, VR03_2) - нарисуй хотя бы от руки.
Удачи
Автор:  Alex Thorn [ 27-12, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
В каждом плече пока по одному ижбету.А если ещё подключить балласт, а потом доставить остальные шесть трнзисторов?

Стоп! Сначала всё поставить на место, потом грузить.
VVR писал(а):
через 30-40 минут включенного состояния радиатор и транс нагреваются так,что руку держать уже становится трудно. Это на Х.Х! Это нормально?
Нормально. Тем более без вентилятора.
Автор:  VVR [ 28-12, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий_Ф писал(а):
Еще раз проверь сопротивления в эмиттерах ижебитов и всю цепь по резисторам R07_1, R07_2, R07_3, R07_4, R07_5, R07_7.
Резисторы R07_1, R07_2, R07_3 и R07_5 заменил после взрыва на новые. Ещё раз все проверил. Вроде норма.
Вот осцилограмма на выходе транса и выпрямителя:
Изображение Изображение
Делитель 1:10, 5 V/дел., 5мкс.
Юрий_Ф писал(а):
Ты снял схему управления током она немного отличается от приведенной мной (в ней нет регулировки VR03_1, VR03_2) - нарисуй хотя бы от руки.
Вот набросал,разница совсем небольшая:
Изображение
Alex Thorn писал(а):
Стоп! Сначала всё поставить на место, потом грузить.
Да, да... Я понял.
Автор:  Alex Thorn [ 29-12, 03:45 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
Да, да... Я понял.


:frends:
осциллограммы красивые. Должно работать...
Сомнение вызывает необходимость уменьшения до 2,8 вольт limit bus. Должно быть вроде 3,3-3,4вольт... Странно... Неплохо бы ток посмотреть на холостом ( транс для гальванической развязки не раздобыл ещё?) Или 3845 погнутый слегка, или ток на холостом действительно большой... А как светит лампочка 100Вт последовательно включённая по сети? Должна светить процентов на 30-40 от полного накала ( хотя это не показатель, но всё же интересно)?
Автор:  Юрий_Ф [ 29-12, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
Вот набросал,разница совсем небольшая:

Проверь резистор R03_5 по схеме вроде 1к Изображение
Автор:  VVR [ 30-12, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий_Ф писал(а):
Проверь резистор R03_5 по схеме вроде 1к

Да, точно 1ком. Ошибся.
Alex Thorn писал(а):
( транс для гальванической развязки не раздобыл ещё?)
Да нет ещё, никак неполучается.

Впаял остальные 6 ижбетов. :wacko: И начались естесно опять проблемы :wacko: :wacko: :wacko: . Менял 3845 - всё также. Две
L6386 успели "слететь"( как-то без особых причин :live-14: ) Описывать всё долго. В конечном итоге всё выглядит так:
При включении, начинает счёлкать с морганием светодиода.Всё в точности как было в моих первых сообщениях.
Если отключить точку Mes_I от вых. блока( выпаять резистор R07_1), то после включения аппарат сначала жужжит секунд 15-20 (осцилограмма 7, на выходе транса), а потом как бы переключается в другой режим.( осцилограмма 8 ).
Изображение Изображение
При этом всё (теперь уже и входной мост) начинает быстрее и сильнее греться. БП ноутбука ( был воткнут в розетку рядом) вырубался раза три. :live-14: Уровень помех что ли зашкаливает? Наверное действительно ток на ХХ больше нормы , но почему?
Alex Thorn писал(а):
А как светит лампочка 100Вт последовательно включённая по сети? Должна светить процентов на 30-40 от полного накала ( хотя это не показатель, но всё же интересно)?

Трудно сказать на глаз. Ну может в пол-накала( это в этом самом режиме).
Изображение
Кстати, когда включена последовательно лампочка, аппарат начинает циклически ( раз в 3-4 сек.) выходить и снова входить в этот режим. Т.е. лампа загорается и почти тухнет.
Автор:  Maikl [ 30-12, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
Кстати, когда включена последовательно лампочка, аппарат начинает циклически ( раз в 3-4 сек.) выходить и снова входить в этот режим. Т.е. лампа загорается и почти тухнет.
коллеги, ведь совсем недавно, вопрос о месте включения лампы накливания при наладке - обсуждался. Трибун, на мой взгляд, выразился однозначно, - правильно. Зачем наcтупать повторно "на грабли"? :live-14:
Автор:  Dizel1 [ 31-12, 00:27 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
когда включена последовательно лампочка
-включите последовательно с первичкой... :live-58:
Автор:  Alex Thorn [ 31-12, 03:53 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Зачем наcтупать повторно "на грабли"

Нет никаких граблей. Сам лично проверял в аналогичном аппарате - если исправен, лампа светит приблизительно как на фотке. Проверял без вентилятора. И не мигает циклически... Конечно, если трансформатор кушает больше на холостом, и напряжение проседает до порога отключения шима, будет мигать. Тест номер 2 - ставим лампу на 200 Вт
;)
Dizel1 писал(а):
-включите последовательно с первичкой...


Лично я ни под какими пытками не согласен включать лампу по первичке транса
Автор:  Alex Thorn [ 31-12, 04:49 ]
Заголовок сообщения: 
Ну что можно посоветовать? Уже и мысли заканчиваются. Осциллогамма при отключенном сигнале обратной связи по току - фильм ужасов... У богатых ЗИПом свои причуды...
Короче. Мой личный метод испытания неизвестных инверторов ( обычно после сборки, вдруг ошибся....) Берёшь в твоем случае два блока питания на 15вольт и запитываешь шим и драйвер. Силовую часть запитываешь от трансформатора с выходным напряжением от 24вольт и выше( желательно хотя-бы 36). Берёшь в руки осциллограф. Не боясь, что прибьёт током, спокойно меряешь сколько душе угодно что тебе хочется... Делаешь в уме поправку, что по причине заниженного напряжения питания не увидишь возможных проблем с насыщением трансформатора, пробоем междувитковой изоляции, утечками конденсаторов и др.
А вообще, не понятно, почему у тебя при отключенном контроле тока периодически пропадает управление силовыми ключами. Единственное, что приходит на ум - проблемы по питанию драйвера или R05_7 C05_1 дефект пропадающий...
Погибло два l6386? Я правильно понял? При живых транзисторах? Без помощи измерительных приборов?
Автор:  VVR [ 31-12, 11:40 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Осциллогамма при отключенном сигнале обратной связи по току - фильм ужасов...
А какая именно: 7, 8 или обе и почему? Вопрос для меня не праздный, теоретических знаний очень мало.Пополнять их из толстых книг уж очень долго,время совсем поджимает.
Alex Thorn писал(а):
А вообще, не понятно, почему у тебя при отключенном контроле тока периодически пропадает управление силовыми ключами.
Нет, оно не пропадает.При подключ. лампе аппарат периодически меняет своё состояние(осц. 7 и 8).
Без лампы, всё, как писал выше: "вклинивает" во второе состояние и начинает активно греться. Конечно, без осцилограмм в схеме управления ( во время этих "состояний") судить о чём-то сложно.
Все, имеющиеся ранее, трансы и обмот. провода были украдены "металлоискателездавателями"из проломленного гаража. :evil: .
Alex Thorn писал(а):
Погибло два l6386? Я правильно понял? При живых транзисторах? Без помощи измерительных приборов?

Да. У первой, пропали импульсы на выходах.У второй, сразу после впайки, не было импульсов на выходе верхнего плеча. И только третья пошла. :live-14: Может брак, может чуть перегрел при впаивании.
Alex Thorn писал(а):
Лично я ни под какими пытками не согласен включать лампу по первичке транса
Интересно, это только по причине технологической трудоёмкости этого действия или ещё по какой?
[/b]
Автор:  Alex Thorn [ 31-12, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
У второй, сразу после впайки, не было импульсов на выходе верхнего плеча

Ты это, поаккуратней, не забывай, что осциллограф имеет нормальную ёмкость от корпуса до сети , для 75кГц эта ёмкость имеет ооочень маленькое сопротивление, может драйверы "падают" с помощью "подножки" ;)
Проверить ток можно ещё с помощью трансформатора тока. Берёшь ферритовое кольцо или ш-образник, мотаешь вторичку (10 вит или 100вит обычно), имеешь транс тока с известным коэффициентом трансформации тока. Грузишь вторичку на сопротивление, чтобы трансформированный ток давал удобное для тебя падение напряжения на резисторе - и спокойно смотришь ток холостого хода, правда придётся разрыв в цепи первички выполнить.
Хотя, если греется сильно с отключенным контролем тока - ясно, что ток большой... Искай, почему...С учётом того обстоятельства, что при включении не оторвало крыши у силовых элементов, а киловатт где-то потерялся, искать нужно всё ближе к силовому трансформатору или дросселю регенеративного снаббера. Может действительно, межвитковое в дросселе, тогда понятно, почему все радиоточки в округе "глохнут" ;)
Страница 5 из 33 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/