| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Синхронное выпрямление http://valvol.ru/topic382.html |
Страница 1 из 12 |
| Автор: | EvgeniS [ 17-12, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Синхронное выпрямление |
Всем добрый день. Может быть пора обсудить этот вопрос? Для начала допустим такие очень общие требования:требуется выпрямлять 400А при 12 В на выходе после полного моста 40кГц. Какие есть предложения? Кто уже имеет опыт проектирования? Что почитать посоветуете? Больно дорогие диоды получаются, да и греются нехило.. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 17-12, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EvgeniS писал(а): Кто уже имеет опыт проектирования? - лабораторный макет делал когда-то в универитете... КПД увеличился на 3 -4 процента. В Вашем случае это уже хорошо...
просто Шотки зашунтировал полевками мощными (их надо использовать в инверсном режиме, чтоб диод внутренний не открывался), и завел соотв. управление...Все 
|
|
| Автор: | vnv52 [ 17-12, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): EvgeniS писал(а): Кто уже имеет опыт проектирования? - лабораторный макет делал когда-то в универитете... КПД увеличился на 3 -4 процента. В Вашем случае это уже хорошо...просто Шотки зашунтировал полевками мощными (их надо использовать в инверсном режиме, чтоб диод внутренний не открывался), и завел соотв. управление...Все А поставиив в 1,5 раза больше диодов (уменьшив через них ток во столько-же) и снизив напряжение на диодах с 0,7в до 0,6в, увеличим КПД на 12-15%, при меньшей стоимости... |
|
| Автор: | Dizel1 [ 18-12, 03:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): КПД увеличился на 3 -4 процента. - дик делали как попало, и транзюки самые дешевые были. Чисто для попробовать...vnv52 писал(а): на диодах с 0,7в до 0,6в,
-Шотки дадут еще меньше... порядка 0,4 - 0.5 вольт.
- Поставив по 4 штучки IRFP2907 (VDSS = 75V RDS(on) = 4.5mΩ ID = 209A) получите порядка 0.1 вольта при 400А ... надо или не надо  - все зависит от постановки задачи.
ЗЫ знаю одного инженера - параллельно МОСФЕТУ ставит АЙДЖИБИТИ - переключает с задержкой - получает общий минимум потерь и быстродействие.. у него каждый ват на счету 
|
|
| Автор: | vnv52 [ 18-12, 04:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Шотки дадут еще меньше... порядка 0,4 - 0.5 вольт.- Поставив по 4 штучки IRFP2907 (VDSS = 75V RDS(on) = 4.5m ID = 209A) получите порядка 0.1 вольта при 400А ... Где-то ошибка 0.1в* 400А =40вт а 1,12мом*400а*400а=больше 180вт да и не будут они работать, не только при 209а, но и при 100а, только в "любительские" конструкции, поиграться и спалить.[/quote] |
|
| Автор: | Dizel1 [ 18-12, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vnv52 писал(а): Где-то ошибка 0.1в* 400А =40вт -Верю  извините, в 2 ночи уже   на 1.2 мОм при 400 амперах упадет порядка 0.48 вольт vnv52 писал(а): да и не будут они работать - поясните почему?
|
|
| Автор: | vnv52 [ 18-12, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: на 1.2 мОм при 400 амперах упадет порядка 0.48 вольт То-есть, не лучше шоток:(, но сложнее и дороже. Цитата: поясните почему?
Не будут работать, имеется ввиду-долго и надежно. 1. Опыт фирмы, в которой работал: макс. рабочий ток в полупроводнике не более четверти от даташита (для пром.изделий) 2. Просто не верится, что выводы этого полевика выдержат 204а, да еще учитывая скин-эффект. 3. Ответ "филлипса", на запрос фирмы, почему не надежно работают биполяры от 50-75% макс.токов даташита, указал что есть предельное, колличество "термоударов" которое выдерживает кремниевый кристалл. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 18-12, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
согласен со всем выше сказанным... вывод один - лучше шоток сделать можно... но дорого..и надо ли? и EvgeniS молчит.... vnv52 писал(а): Опыт...макс. рабочий ток в полупроводнике не более четверти от даташита (для пром.изделий) - пример можно? как чего и при каких токах и частотах горело...айджибит или биполяры, или полевики может...
для статистики надо... так как в пром. изделия железки ставить буду... если шибко секретные данные - то в личку. в общем очень интересно поговорить с Вами дальше…. |
|
| Автор: | Maikl [ 18-12, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шоттки, ессно, вещь хорошая  , но, ИМХО (из прочитанной мною инфы из разных источников ), мосфеты лучше именно для низковольтных (12В) большеточных выпрямителей.
|
|
| Автор: | vnv52 [ 18-12, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: - пример можно? как чего и при каких токах и частотах горело...айджибит или биполяры, или полевики может...
для статистики надо... так как в пром. изделия железки ставить буду... если шибко секретные данные - то в личку. в общем очень интересно поговорить с Вами дальше…. В той фирме, уже полтора года не работаю, и должны мне много остались, потому моральные обязательства... Значит секретов нет. Вопрос в какой ветке? В этой - оффтоп. Статистика (недокументирована:) ), тысячи биполяров BU508, мосфетов (в основном IRFP450-460, IRF3205, IRL3713) |
|
| Автор: | EvgeniS [ 19-12, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): и EvgeniS молчит.... я в раздумьи, стоит ли делать синхрон. выпр. на 300-400А. по деньгам получается чуть дешевле, по теплу чуть лучше.(в сравнении с Шоттки 400А) vnv52 писал(а): Не будут работать, имеется ввиду-долго и надежно.
1. Опыт фирмы, в которой работал: макс. рабочий ток в полупроводнике не более четверти от даташита (для пром.изделий) мне бы тоже было интересно послушать. Если здесь нельзя,то тоже в личку плиз. У меня на первичной стороне IGBT работают при токе до 70% от максимального. Вроде не было бабахов по этой причине. На вторичной пока только шоттки были и кратковременно испытывали коммутатор полярности на 200А (транзисторы Mosfet, по току были на 50% загружены) Про синхр. выпрямления что-то молчит народ... |
|
| Автор: | Dizel1 [ 19-12, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vnv52 писал(а): Статистика - А при каких частотах?
|
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): ну и куда Вы исчезли?
Новый подфорум создан http://valvol.flyboard.ru/viewforum.php ... 1254798f79 и туда перенесена указанная тема http://valvol.flyboard.ru/topic172.html |
|
| Автор: | VVS_ [ 06-10, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите плиз ключики на 75-100В для синхронного выпрямителя? Столкнулся с тем что не все полевики обладают должным быстродействием в этой схеме. Есть тестовый макет 100 кГц прямохода с двумя синхронными ключами на выходе. Выход 15В 4А То что отлично запустилось irfp264N, IRFP360LC, IRFP250. Ключи холодные без радиаторов, шотткам на их месте надо радиаторы. То что не хочет работать ни в какую (в смысле непристойно греется) IRFP2907, PSMN004. Вроде на затворах все как надо, цепи управления мощные, включаю медленнее запираю быстрее, сквозняков быть не должно, но греются на уровне шотток. Конечная цель, у меня есть два самодельных сварочника, косой мост и ШИМ полный мост, нужно превратить их в источники продолжительного питания на 110А не меняя габаритов радиатора, короче говоря синхронные ключи надо поставить. Драйверная часть позволит. То есть нужно закупить дцать штук гарантированно подходящих для этого полевиков и не пролететь. Рабочие частоты 40 и 60 кГц(двухтакт). И еще вот думаю, в двухтакте синхронный выпрямитель получается не совсем полноценный, потому что в режиме мертвого времени при малых D, по идее нужно добавлять ключ параллельный обратному диоду в выпрямителе. Итого три ключа на полный ток, + довесок к схеме управления, оправдано ли? Может лучше переделать его в косой? Или все же тут можно что-то по КПД выиграть? Я вообще с синхронными выпрямителями мало имел дело, чисто теоритически понимаю как оно должно работать но что лучше ему подходит опыта нет. |
|
| Автор: | samodel [ 06-10, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): отлично запустилось irfp264N, IRFP360LC, IRFP250. Ключи холодные без радиаторов, шотткам на их месте надо радиаторы. То что не хочет работать ни в какую (в смысле непристойно греется) IRFP2907, PSMN004 У последних входные ёмкости в несколько раз больше первых, надо мощный драйвер. Посмотрите осциллом фронты на затворе. VVS_ писал(а): нужно превратить их в источники продолжительного питания на 110А не меняя габаритов радиатора
А напряжение какое на выходе? При вашем раскладе выигрыша у синхронного выпрямителя перед диодами Шотки особого не будет. Считайте сами, для IRFP2907 рассеиваемая мощность 110^2 * 0,0045=55Вт, для диодов Шоттки 110*0,8=88Вт. Можно конечно запараллелить несколько IRFP2907, но тогда ёмкость затвора получается вообще невменяемая. |
|
| Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|